信浓号航空母舰，下水仅17小时就被潜艇击沉

毒屿毛威:
造了那么久的船一下子沉了，工人知道估计都笑了

【回复】工人跟船一起下去了[doge]这船下水时还没完工，从一个船厂转场到另一个船厂继续栖装
【回复】回复 @老雷的新马甲 : 工人只会在船厂，开船的都是水兵，如果你说负责损管的也算工人，那确实有不少下去的，但更多还是在地上笑[doge]
【回复】回复 @sun_rose :视频里说有500多工人在船上继续完成剩余建造工作。 一开始看这视频的时候我心里想这些工人不用上战场真幸运，后来看到有500多工人随船一起，感叹战争真是谁也躲不了
雪音凤仙:
给10艘完全改造好的信浓也改变不了战局，没有飞机没有飞行员，更重要的是压根没有油

【回复】回复 @库洛米的小秘密 :问题就是大连没有油啊！日本全军80％的石油靠美国进口，剩下的靠东南亚掠夺。
【回复】最搞的是大和，耗资巨大，关键决战0作用，苟到后期拿去送
【回复】回复 @库洛米的小秘密 :国内挖出油到建国了[笑哭]
国A级抬杠运动员:
不如换我当舰长，我直接直线航行睡大觉都不会被击沉。

合欢宗宗主双休道侣:
钢材不够用水泥，水密仓的门关上会有10多厘米的缝，

【回复】回复 @L_Kali :能过人的是门，不能过人的就是缝[傲娇]
【回复】重新定义缝[笑哭][笑哭][笑哭]
钱中士:
所以为啥武藏吃了19发雷才沉，同样船体的信浓4发就没了，因为损管都是新兵蛋子还是水密设备没造好啊

【回复】信浓开工比那俩晚，这时候太平洋战争已经开打了，资源已经断了没办法精工制造，而且还赶时间难免粗制滥造还是没完工就出港，一发鱼雷都扛不住。
【回复】因为是没完工的，下水是为了躲空袭不得不转场到另一船厂继续建造，上面即没有合格的损管，水密设备也没造好，再加上舰长的错误判断。
【回复】粗制滥造，熟练工人都去太平洋吃草去了
休闲boy:
我看了很多人说都是制造上有些问题，因为急于赶工，但其实更大的问题在于，1：她是由战列舰改造成的航空母舰2：这已经是44年的海军了，已经不再是44年之前的日本海军了，自从中途到海战以后，日本海军就一直懈怠；3：当时在兴农上的都是一些草根水兵，精英水兵已经完全丧失殆尽，大多数损管设备新兵都不会用。也就是说损管根本就是没有用，大凤号也是因为损管小组没有第一时间发现才沉没。

【回复】就是制造问题啊，信浓号这个级别，它就不该是一艘潜艇能击沉的，所以指挥官只躲潜艇编队是没问题的，打个比方，一个穿着全身甲的战士要躲避一个手持小刀的普通人?
【回复】回复 @休闲boy :水密门搞好，没后续进攻凭啥沉啊，就跟红海那个英国船一样，没有后续进攻三五个常规鱼雷很难威胁一艘大船
【回复】回复 @卡西莫多二世而亡 :不对，视频中有图解，信浓号虽然吃了四颗鱼雷，但是要他命的是其中两颗鱼雷引起的船舱进水。你说船怕空袭对舰炮抗性要强没毛病，对鱼雷的观点我觉得不妥。首先空袭武器中是包括鱼雷的，再一点鱼雷对舰船的杀伤效果绝对比航弹要强，鱼雷攻击的是舰船的吃水线，那是真的要命的。航弹攻击的是甲板及内仓，而且鱼雷更有利于载具装配，航弹只能配备给拥有舰载机的航母。鱼雷机远远的投弹走人，挂航弹的轰炸机往往冒着密集的防空火力危险系数高。事实也证明整个二战鱼雷击沉的舰船比航弹击沉的要多的多
抽卡牌:
日本拍的很多二战电影里面,都重点强调海军实力对战争胜负的影响,而国内只有冯小宁重视这一点.实际上三个轴心国当中没有一个不重视海军实力,对战争结果的影响,国内不少人甚至还停留在陆军制胜论.

【回复】日本一个岛国重视海军不是很正常吗？但是你说三个轴心国都重视我就不同意了，德国意大利那拉跨的海军也能说重视？海军真正被重视是因为航空母舰的出现了，有了空中投送的能力，这大大加强了海军能影响的范围，二战那个时代我们飞机都没多少哪里有空去重视海权啊。
【回复】不是不重视，是没法拍。飞机多少还有个百来架，参加过不少战斗，当年拍了个《大空战》。海军基本上没有。中华民国的海军司令是个光杆司令。1937年中华民国海军超过1000吨的军舰有3艘，开战就被击沉。之后完全丧失海权，只能在内河航行。1945年抗战胜利时整个海军的总吨位是7000吨，而日本能建造当时世界上最大的航母7万吨的信浓号。二战日本对中国的海军已经不是碾压来形容了。历史上决心建造海军的国家无一不是对世界霸权有渴望的新兴强国。谁能在海上称霸，谁就能拥有这个世界。与其说我们以前不重视，不如说我们以前没本事。
【回复】如果按照你这个说法，那轴心国当中没有一个不重视航空兵的，没有一个不重视陆军的，重视归重视，但不是重点，日本是岛国，意大利是半岛，都需要海外运兵，不重视海军打个鸡毛，德国虽然重视海军，但很明显他的重点放在了陆军，一战德国海军已经用事实证明，发展海军跟英国死磕没意义，你再发展能打得过英国海军吗？只能是潜艇搞水下破交战，通过空军打压英国实现和谈，要不然希特勒怎么会放过敦刻尔克，德军席卷欧洲才是重点
动机极为不良:
长门外，天城边，出云烧成仙。 信浓改航出港沉，武藏炸成片。 大和沉在冲绳外，飞机飞满天。 一看海军还有谁，阳炎八号舰。

【回复】赤城烧，苍龙燃，加贺炸两半。飞龙骑脸被翻盘，都怪旭东丸。 大凤漏，双鹤咸，龙骧被拍扁。双凤千岁和群鹰，改航然并卵。 云龙沉，伊吹烂，白龙缥缈间。战时急造十八案，醒时已太晚。金刚送，扶桑断，山城被锤烂。比睿雾岛排排送，无用是航战。 剑出偏，三式弹，花火打上天。陆奥炮塔扶摇起，下海变航天。 武藏沉，锡布延，信浓首航翻。大和崩殂冲绳边，吴港挨炸弹。忆当年，八八舰，野心大过天。怎奈一纸条约签，全把死刑判。 爱宕拆，高雄奠，纪伊成废案。天城改造把腰闪，十三墨未干。 条约废，忙备战，脑洞更扯淡。超甲巡洋大和改，空梦怎实现？舰已沉，难翻盘，绝路更疯癫。呜呼神风叹回天，犹忆新高山。 玉音响，宣终战，玉碎成笑谈。梦回当年日本海，Z旗上桅杆。 兵戈息，硝烟散，长门看核弹。帝国海军还剩谁，阳炎八番舰。[滑稽][doge]
【回复】仙用的有点问题，感觉用霰会好一点
【回复】回复 @登入就當機 :冲绳外，大和窆
本子库浏览器:
护卫舰好像完全没用的感觉啊。发现潜艇进行驱离。的作用一点没体现出来啊。

【回复】雷达并不能发现水下的潜艇，而专门反制潜艇的水听设备在使用上又有各种局限性，关于驱逐舰没发现航母这个事情美军中途岛最后被潜艇补刀掉的约克城航母有类似遭遇，日军潜艇在数艘美军驱逐舰（这些驱逐舰甚至开了声呐）的眼皮下在他们的反潜巡逻圈里来来回回折腾，包括前进倒车等一系列操作调整到了一个很舒服的发射位置，把约克城给补刀了，美军这个时候才发现自己船只肚皮下面有潜艇
【回复】其实早就发现射水鱼，但是阿部不敢冒险驱离或者打击。他想的是尽快抵达目的地。而且只有三艘护航舰。
【回复】回复 @本子库浏览器 :比如在经过前中后关闭发动机，躲避声呐探测。等驱逐舰过去了再开机。这是可以做到的。而且射水鱼在水下，瞭望塔观测员也看不到。
栤橙果冻:
信浓就算不沉没也起不到任何作用，当时日本已经没有能熟练在航母上起降作业的飞行员了，在信浓沉没之前一个月，日本唯一一艘在役大型航母瑞鹤号在莱特湾海战中就当诱饵送掉了，随之陪葬的是日本最后的三十名航母老飞行员，从此之后全是新手，起飞降落都不会，连被美军猎火鸡都不够资格，曾经出现美飞行员一个追十个跟狗撵兔子不敢还手然后被一个一个击落的场景，就算信浓成功服役了，没有飞行员和防空武器，下场连大和都不如，跟裸奔的女骑士主动进入哥布林巢穴有什么区别

【回复】翔鹤瑞鹤理论上才是小日子最实用的航母[笑哭]
【回复】回复 @bili_1110597275 :太贵了呀
非州飞哥:
再大的航母，没有护卫舰队，跟大型吃草恐龙有什么区别。

【回复】回复 @感受不到诶 :大象？傻了吧唧的。谁说大象了
【回复】回复 @感受不到诶 :再大还要被小恐龙追着咬
【回复】回复 @大古寨子 :看看视频在说话吧。
攒够六个币就换ID:
还有大凤，武装到牙齿的装甲航母最后被一发鱼雷搞油气爆炸了

【回复】损管不行，设计也有问题。综合原因。不过一点也不可惜。能再来一次最好。
苍之古叶:
射水鱼号所属的巴劳鱵级潜艇（balao-class）装备有SJ水面搜索雷达和SD对空探测雷达。 SJ雷达对低于500英尺的轰炸机最大探测距离为6英里， 对战列舰最大探测距离为8英里， 对巡洋舰最大探测距离为8英里， 对驱逐舰最大探测距离为6英里， 对位于水面的潜艇最大探测距离为3英里。 所以就不要问为什么射水鱼用的雷达发现的信浓了[给心心]

【回复】很多人不知道二战的潜艇只有在发起攻击或者躲避敌方攻击时候才会下潜到水面以下，其他大部分时间潜艇是在水面航行的，当然可以使用雷达。
【回复】但凡玩过猎杀潜航都知道，以前潜艇不是经常在水面下的。水面下太慢了。
lurker-_-:
不的不说的一个实际情况是，我们山东舰下水服役前，亚洲自制的最大军舰还真的是大和级1、2、3号舰。信浓甚至在很长一段时间内都是世界最大军舰、航母。

【回复】回复 @银九天月 :大舰巨炮的时代结束了，这个记录永远不会被打破了[SEED_不要啊！]
【回复】但到目前为止，大和依旧保持着人类历史上最大战列舰的成就（[doge]）
【回复】回复 @lurker-_- :我刚去查了一下，山东舰没有官方数据，前级辽宁舰标准排水量只有四万多，满载六万多，我就是记得这个数据所以说的4-6w吨，山东舰是改进型差的应该不多吧，最多也就六七万，那也比这七八万的差远了
星空木可:
驱逐舰护航也不是完全没有风险，驱逐舰也不是百分百能发现潜艇，潜艇的鱼雷也可以从各船间的缝隙里钻进去

【回复】[doge]现实中舰艇之间距离相当远 电影里全都离得太近了
【回复】回复 @已认证用户 :回复 @已认证用户 :监听员知道附近有潜艇，但无法找到准确位置。反倒是潜艇比较容易发现水面船只。 因为舰船是二维平面的，潜艇却是三维空间的，属于降维观察了。
【回复】看视频中所说，信浓号都发现了潜艇的雷达，护航的驱逐舰没应对就离谱，沉的不冤
不用这头像会被骂吴芬:
世界大抬杠的一个比喻特别好，本子以为对手是泰森，结果对面是泰罗

狗Sir爱猫咪:
射水鱼当时向上级报告击沉了一艘战列舰