【可视化发烧】第二期·蓝牙协议大论战！|Hifi不再玄学

MadSamurai:
感觉对声学设计特化的有损算法在视觉数据上不能完全体现，主观上人耳有不敏感的区域，人眼也有，所以视觉设计的422/420色度抽样，保留色彩高频而选择性放弃低频的做法，相对其他同复杂度的算法在数据一致性上可能不好看，但是可能的确是人眼更喜欢的东西。 类似听觉是更加主观的东西，不仅绝大部分人没有正确的听音观念，人耳和人脑也是很容易被欺骗的东西，导致在数据上更还原原始音频的算法设计可能反而不如某些针对“人耳”做了投机取巧的算法设计。

【回复】这个确实 比如果子的aac，码率上完全没有提升，但是听感比sbc好很多[doge]
【回复】acc压缩算法基于心理声学模型比sbc一刀切更合理，特别极高低频保留更好所以听起来清晰些[脱单doge]
【回复】用示波器将SNR 可视化，但是有损压缩不能光看SNR。用视频编码的例子更好理解，以前的mpeg2 avi 编码，截图都是清晰的，但是一动就糊，但是现代的HEVC AV1 截图其实很模糊的，但是动起来清晰，就是把码率放在了人眼更敏感的地方
伤神单身汪i:
aptx被高通收购以后一大优势是目前高通的aptx是软硬结合的。所以理论上综合稳定性和效果都很不错。LDAC光传输速率拉满了力大砖飞，但我个人感觉稳定性真差点意思。

【回复】其实不是ldac稳定性不行 是蓝牙的工作原理导致频宽太窄 为了追求带宽使用了对噪声更敏感的高码率的编码方式 2.4ghz频段使用的设备数量你也懂 多几个设备对于蓝牙设备来说跟全频干扰似的
【回复】回复 @这颗芯有点凉 :工作900下及其不稳定，放裤子口袋都能没音
【回复】藍牙這種垃圾技術用990K一定會不穩定啊，但這是藍牙的問題，又不是LDAC的問題，用660K就很穩了
RASAUQ_ERR:
很直观，这才是科学HiFi原本的样子，当然也要加上主观部分，即心理声学部分[doge]

【回复】回复 @这颗芯有点凉 :家人们今天不要998 只要9.9 好声音还得是原道[doge][doge][doge]
【回复】那就得从价格 投入精力 和营销策略入手了[doge]
【回复】但声学是声学，传输是传输，你声学调音我喜欢，那是播放设备的事，传输速率还是得给我拉满的。
ACHERON泉姐姐:
我突然有个想法：示波器内置的运放是不是最牛逼的，可以吊打所有音箱

【回复】失真不只是运放一个参数决定的 但是在带宽范围内示波器放大级的精度肯定是比普通音响用的好很多[doge]
【回复】何况 高端运放不也都被老烧拿去听歌了么[doge]
【回复】本来就是，我们换运放基本都是去ti官网看参数的 不过这么说，参数好的并不一定好听，就比如buf634，参数很好看，但是声音不好听，太硬了
裏路地の秘密:
蓝牙解码间的差距还是比较容易看出来，好奇线材的区别，估计完全看不出来[doge]

【回复】线材在电路中相当于串联了一个等效电感和电阻，导致就算是平稳的电流通过也会产生杂讯，在模拟器中分析等效电路可以看出微弱区别[doge]
【回复】Hifi这事就那回事 什么线材 什么火电水电 都是扯淡事 本人不材学过音乐业余满级 同时也是10年电子工程师 那些东西都是骗人的 hifi圈有那么一帮人 都是生意
【回复】线材改变声音实际上是衰竭了[doge]
greta:
听感上讨不讨喜另说，至少这是回归了 High-Fidelity 的初心[doge]

【回复】这其实就是SNR可视化而已，但有损压缩不能直接看SNR
【回复】回复 @大鳥優子 :有损压缩有心理因素所以只看snr不一定看得出
rqwqlnjrsf:
B站的音频压缩惨不忍睹，用示波器软件内录电脑音频，是这种鬼样子

【回复】B站是世界上唯一支持flac的視頻平台
【回复】肯定啊 流媒体都是压缩过的
【回复】回复 @vouble :国內算高，国际算低
快乐童年yy:
LDAC，YYDS，顺带能不能看下L2HC（freebuds pro 2）和HWA2代（freebuds pro 3）[doge]

【回复】回复 @落东西的落落 :只有个安信可的传输模块吧，音频传输还没有开发板，这就得等了。不过理论上带宽给够不压缩应该效果不错
【回复】可能要等华为的开发板[无语]，L2HC是华为自研
【回复】ldhc有什么方便breakout的蓝牙模组支持么，不然没法连解码器做测试[doge]我用的是qcc5125
HowardWWWWG:
hifi圈里有一个很久的玄学，有很多人是相信的。他们cd党会说一张碟如果抓轨再刻录，抓轨再刻。反复几遍之后会严重下降。up能否图形化复现这个问题，不知道是辟谣还是证实[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @HeatContent : 主要是CD音频和CD-ROM不一样，没有成熟的纠错机制，导致读取错误的数据可能没被发现并且被当作正确的数据记录到抓取的音轨中。由于CD数据格式只是简单存储每个采样点的值，如果只有少数几位数据出错，则影响的只有它们所在的那个采样点。单个采样点电平的改变映射到频谱上只会影响极高频，映射到时间上只会影响1/44100秒，人耳对这样的影响并不敏感。所以权衡利弊之后，工程师选择摆烂[OK]
【回复】如果是数字信号没理由下降啊，真要下降那也是重采样导致的吧
【回复】不是玄学，抓轨本质是重采样，重采样就会有误差。每抓取一次就会有一次误差，多次之后音质自然就严重下降。第二音频cd和cdrom不是一个定义，从资源管理器里看音频cd只有一个cda文件。其实这只是个索引文件，并不是现在的如flac这类的音频文件。
黄金巨手虾:
看这个视图的话，AAC不但比最基础的SBC还鬼画符，而且延迟也比SBC高。但几年前的AirPods刚发布时，愣是用AAC把延迟、续航、听感都做到了同类产品的最强，当年除了BOSE和索尼降噪豆可以靠降噪打一手差异化，真的是没一个能与之相比的。难道苹果的AAC是不一样的？

【回复】听感最强多少有点搞笑了
【回复】呃，这个视频的*延迟*确定不是因为6个视频没完全对齐导致的？
源子团团团:
李萨如图形只能稍微直观地显示“压缩丢掉的信息量大小”，而不能显示“丢掉的信息量究竟对听感有多大影响”。 人类的听觉和视觉感受其实都有很多bug，你可以很轻松地构造李萨如图形看起来一模一样但是听感大相径庭的一系列信号、也可以构造听感一模一样但是李萨如图形完全不一样的信号，并且自由度很高（也就是这个视频为什么看起来很酷而听起来还蛮好听的原因）。 而各种有损音频压缩算法都是试图更多地卡进人类听觉的bug，尽可能丢掉对听感影响不大的信息，而很难说这部分信息如何影响李萨如图形，有可能这部分信息听感区别就是不大，但李萨如图形区别很大。

【回复】听觉器官高情商来说容错率很大，低情商说误差很大[呲牙]所以人不hifi
【回复】回复 @源子团团团 :毕竟是还原度测试，如果接线都稀烂，蓝牙再强也没意义
【回复】李图反映听感的程度可能还没有频响图来得直观。信李萨如的也肯定信频响，不信频响的你给他看李萨如也没用。
eKidsword:
打开主页发现up是高中生？高中生懂这么多[惊讶]

【回复】目前是高二捏 比较喜欢ee所以自学了电路设计和信号分析基础 基础理论速通一下微积分之后不难学[测不准的阿波连同学_害羞]
【回复】回复 @这颗芯有点凉 :厉害，希望你继续保持热爱[脱单doge]
【回复】回复 @这颗芯有点凉 : 等上大学了，那些课上要求使用的教材就可以丢了，张宇武忠祥啥的讲的比一般学校ppt老师好得多
迷湖浅浅:
非常牛逼的视频！！！希望up能把每个协议具体使用的采样率，位深度和比特率也加上，因为就算sbc这种原始的协议硬拉高参数，音质也能超aptx。

【回复】视频前面有一张图上给了 都强制使用支持最高码率的
離群DEMon:
蓝牙里ldac确实最出色，这张图里只有ldac还有点立方体清晰的轮廓，其他蓝牙基本就是鬼画符，还有一点不太明白就是图像的大小代表什么

【回复】回复 @離群DEMon :同样条件下，他输出的幅值确实比其他的小，这是事实 另外AAC更多是对听感上做了优化，数据上因为没有切高频码率可能还不如sbc（）
【回复】回复 @这颗芯有点凉 :这对aac有点不公平了，aac图像太小，误以为aac是最差的
【回复】回复 @離群DEMon :图像大小是音频幅值，几个蓝牙的理论上是相同音量下测试的。usb那个录视频的时候不小心开了音量锁导致图像明显大了
我不想起名字啊QWQ:
up主，能不能来个高成本的，华为的星闪测一下？[doge]

【回复】等啥时候ldhcv4 aptxLostless和lc3plus都有适合开发的模组了的时候再开高端局[doge]
【回复】回复 @这颗芯有点凉 :[星星眼]等着你测
【回复】等着吧，现在星闪sdk还没开放
小古董最冇价:
刚刚新出的vivo tws4hifi版，我用的iQOO11S手机骁龙8g2，我开他的hifi模式用的骁龙loseless协议我感觉音质不如ldac[笑哭][笑哭][笑哭]细节没有ldac清晰

【回复】回复 @土豆长芽不长牙刷 :传输码率绝不完全等同于音质[笑哭]
【回复】vivo耳机素质不高啊 传输带宽高解决不了耳机体质差
【回复】因为你这个应该是低延迟的那个东西，现在没有蓝牙能一直保持990k传输率，蓝牙走的2.4G信号，这个区间干扰很多，一点没有干扰的话能一直保持990k高传输