看不下去了，你们这些冒充职业选手的赶紧下来得了！

JebStar:
说实话我觉得zs比hhdg打得好，双方操作不滑坡但zs的思路和bp更亮眼

【回复】zs的bp把对面完全拿捏了，不过之后还是会被研究的，得看坤夜有没有熟练度高的歌剧打bo1了，不然只有绝活也会难受的
【回复】回复 @湘君清梦 :很可惜应该没有，坤夜在职业的时候没歌剧，退役后都是打单子啥的吧，哪会去练歌剧。而且歌剧削弱后已经需要高熟练度了，小程那个就是例子，短时间根本不可能练歌剧
【回复】回复 @真是穷到极致 :退役屠夫是极夜，曾经wbg的替补，退游指挥是嘉欣，rb的指挥，打职业的时候都没什么名气，反而是“薅羊毛”和“掉沟里”被人熟知，其他几个基本都是代练圈里很厉害的代练，确实练过一些体系
终究不是同类:
现在比赛的多少都是排位上出了名的大爹，十个里面九个都在吃这口饭，人打的不但多，而且人家还是很早就打出名了只是没成年等因素，职业刚成立的时候深渊四小蝶在牵制上的统治力很差吗会给错觉觉得混工资的职业比那些大爹强，去年民间差口气是因为多少都有短板，一个队至少一个做不到稳定人屠榜，要么就是50胜率屠榜，三四十胜率人榜的人。今年退役了一批职业选手能来民间队了的同时知名代练都相继成年了，才导致今年民间打的像个人了。不是职业水平集体下滑了才导致民间厉害了，是因为民间厉害的终于来打了，或者说能打了

【回复】再怎么强职业练习的时间永远比他们高，以及游戏理解也会比他们高，实力自然有很大的差距
【回复】回复 @艾维冷门信仰玩家 :那些高玩也是吃这口饭的，每天代打陪玩单练花的时间真的比职业少吗？
【回复】民间队厉害了这点承认，但是职业整体能力下降难道不是事实吗[辣眼睛]其他游戏也有代练代打高手但是也不会把职业按着打啊，最多有来有回
账号已注销:
就这么说，ijl那边民间赢了职业，真的没事，因为第五在日本那边职业化强度不高，我们国内的打电竞比赛的俱乐部很多，都是高度职业化，和体育竞技的职业性是一样的，而这些民间队，你不管他们是不是从比赛上退役下去的，就算同样训练过，榜单上的排名高手，但是他们组成的战队既没有高强度配合练习，又没有专业指导针对每个战队进行对手分析，无非就是技术好一起想赢，所以职业队输已经说明我们ivl真的改大换血了，有些人可能是老了，有些人是真的不适合在赛场上改换更有实力的了

【回复】看到老提前职业就想笑，职业选手个人实力和玩家顶端差距能有多少？哪个职业不是从高玩选进来的？职业化最重要的是什么，是高度磨合的团队和独特研究的体系，是配齐人辅助还有个奶妈教练单开一个脑子分析战术，不要说谁谁之前也在职，就问这些人是不是从一个磨合好的战队集体退役打民间？何等奇耻大辱，但是在这里却好像不是什么大问题。我夏季赛秋季赛都留过评，觉得比赛没什么看点大家没有表现出职业该有的水平，不过一方面粉丝宽容，另一方面整体摆烂而已。某个输民间的战队的粉丝，到现在还用“他在椅子上坐了很久，一定很自责吧”去可怜、同情、爱他。真叫人难绷。某位选手实力下滑德不配位起码一年了。
【回复】客观的 点了 菜就该退役[抠鼻]
【回复】我感觉这些职业队的配合运营已经和四排没多大区别了
存护令使_溪响:
昨天似乎MRC两个屠夫的粉丝又在相互甩锅了，要我说你们两个歌剧加起来抓三个的打包退役得了。安乐印象当中是专打bo1的歌剧神，但现在他的歌剧水平也不如小马爱丽这种打满的屠夫啊。要我说MRC这种安排真是不为选手着想，之后要是歌剧削了bo1拿不了了，他的前途怎么办？小程问题老生常谈了，歌剧不行了，女巫不拿了，守夜人和安是几乎所有选手都能拿的你也拉不开差距，其他太冷门了也拿不出来。

【回复】小程是歌剧熟练度不行，bo1那把歌剧能平已经是可以了，ZS人队和怂韩单练了一周的歌剧已经练好了这套阵容，永眠镇就是小丑拉锯进独栋，然后吃一刀转墓地，路过红蝶亭空军给一枪，如果继续追下去到墓地稳三台吃闪，不过好像没算如果换杀空军（）你看那把机子一挂飞了以后就没剩多少了，传送过去就亮了那没办法，歌剧削了以后真的没那么强了
【回复】说真的，许安乐什么都没做错，我都心疼，昨天mrc人队被两把三抓真给我整笑了，骂屠夫ok，但是人类打得这么拉也好意思光骂屠夫？还有xc，是你不用打bo1，那咱们也不能一点也不练歌剧啊，行不练歌剧，那你就别拿啊我真服了，从bp到人屠都细碎，还好意思单拎一两个出来骂
【回复】粉mrc这么久，什么大风大浪没见过，从小迪公主和他的三个没用的男人，到九连胜接六连败，只是被民间队二比零而已，没法让我的道心惊起半分波澜
大好人小free:
确实这次民间队实力上来了，但是说到底人家也没有真金白银的支持，没拿工资，不是职业选手。拿工资那就是工作，这输了就叫工作能力差。

【回复】主要是训练资源实在太差，第五排位时间有限，高阶屠夫更是排不到几把，结果能赢每天训练的职业，职业真的得好好反思了
【回复】回复 @星屑呀qwq :确实，我听民间队说他们根本就没啥时间，赛前一周大家一起只练了总共不到三个小时，如果这都能被赢了，真的要反思一下，我觉得职业队就是危机意识太差，总觉得自己不会输给民间队
火车王_leeeroy:
之前看小汪说第二局放歌剧的事，其实之前职业队bp不是没想过xc歌剧没练度，而是不敢放，因为一旦放了还输了教练会被喷到死，没人想冒这个风险，但是民间队没这个顾虑[笑哭]

【回复】其实还有一点是因为民间队相比职业队会更怕打女巫一点，所以权衡之下可能觉得打歌剧不容易出现岔子
【回复】回复 @吃完吐司吃吐司 :对的，歌剧大多了磨合久了其实也都有一套了，但是女巫真的太吃配合和运营了，一不小心就会被压着打
虎牙战乙女:
以前我就觉得第五职业的水平是所有游戏职业里最次的，别的游戏职业选手在排位赛巅峰赛的统治力是绝对的，第五的三天两头坑的路人去贴吧微博吐槽然后再被一堆饭圈粉丝围攻[笑哭]

【回复】确实唉，其他游戏职业选手单排会输，但全队一起基本上很少有翻车的，哪像第五，大把的民间绝活s屠把四杀职业队当素材发。单排输是正常，但是行为也是抽象，自己失误带崩局面也没见他们反省自己一个职业有没有认真发挥应有的水平，路人队友失误了弹幕就一片问号喷路人把路人当职业要求。
【回复】感觉第五人格这个游戏机制也有影响
【回复】rank里输倒是正常，我也看LPL，职业选手哪怕是顶尖的职业选手rank里碰到主播别说输，被对位打穿都有，但是别人只要整队拉上赛场就不是你几个主播组队能碰瓷的，目前有输过主播队的就有一年德杯FPX我没记错吧，但那是联赛弱队，而且只是一年的开始一个相当于热身赛这种，职业队也刚转会玩正在磨合呢
BlankLife7:
别的不说，其实第五职业和路人玩家差距不大的，因为第五就那么些东西，只是看比赛的时候能不能正常发挥，和其他游戏相比第五的职业门槛是，真的很低，所以也不用太生气，民间队打得确实好，你可以看看zs人队两把的对局时间很短这说明他们的机子分配和指挥很好，连职业队都会有一些机子分配不好之类的，第五更吃的是状态

【回复】别的不说 王姨想把这个发展成农 但连农都比不上 农是不是就那么点东西？ 一天醒来就打游戏的 有营养师 有专业人员 还有第一手的资料和时间 能被民间队打的这样 那第巫要不④了得了
【回复】回复 @浩冉郑气 :中肯的
羽落霖:
之前的版本有坐名叫梦之女巫的大山横在职业和民间之间，但现在这座山垮了

【回复】不只是女巫一步一步走下神坛，对非职业人队配合度要求降低，bo3的赛制歌剧，鹿头这种高强度屠夫崛起以及好多民间队屠夫都是前职业，很大程度上补足了屠夫选手角色池浅的问题，都是民间队崭露头角的契机。但是也不得不说这次好多职业打的是真菜
【回复】是的，像这次的鹿头上次秋季赛还没加强，大家都是在一个起跑线练。歌剧更不用说了，强度高但吃熟练度，职业无非有更好的训练资源和训练时间
【回复】回复 @欧石南南南 :狠狠给你点个赞
请叫我白描吧:
放心 我是预言家 今天tui2比0dou5，ct抬走act

【回复】ct还是算了[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】民间队也有强弱区别吧，真以为随便哪个民间队都能抬走职业啊[辣眼睛]
【回复】act:2:0，我才不要被钉上耻辱柱
听风起雨落i:
不是很懂，为什么你口中职业队打得这么抽象，甚至一些操作还不如你基地的学员，但他们依旧在职业赛场上，而这些优秀努力的学员没有出现呢。真有这实力的话至少也能组个民间队上去打两把吧，不去是因为宝宝锁还是什么呢？那过两年是否能看到你x电竞基地的学员登上职业赛场打出成绩呢，打不出来的话是不是还是只能证明目前联赛上还在的那几支队伍就是国内最顶尖的玩家和选手呢

【回复】二十个人凑不出来三个成年人，不是我们不打深渊，就今年这样的职业队，我们打深渊必是能打出成绩，你可以关注一下以前的相关视频，不打深渊的原因老杨有切片[藏狐]
【回复】不能，抛开宝宝锁不说，也不是所有顶尖玩家都愿意去打职业的。
【回复】有一说一很多职业现在连榜前人皇都不如
绝世美男子牢塔:
不过我还是觉得蛮好看的。从来没有这么关注深渊[笑哭]

【回复】以前是比赛，现在是抽象[doge]
【回复】回复 @子云善 :深渊一直很抽象来着[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @一代酒千杯 : [笑哭]但实际越来越“宽容”也是一种自我认知错误，至少我之前看的抽象大家还是当梗玩当笑话看，今年却有一边倒的骂职业，说他们不配做职业选手的趋势，这要说是更“宽容”还是挺怪的吧
干翻塘一前门烤冷面:
曾经我以为大家说的我上我都行，你不如签我是个玩笑[笑哭]

【回复】签我说不定还能让官方加强小丑[妙啊]
Molina_御芋:
hhdg整场看下来打得真的挺好的，看得出来双方都在极限拉扯，最后赢了那叫创造奇迹。mrc那把，绷不住笑了，最后一把歌剧，开头就特么寄了，玩得什么玩意那是，2比0直接抬走纯纯稀释一坨，根本就是被民间队秒了。我从来不关注比赛和选手，就是这段时间看了好几场比赛，xc那个歌剧一开局我就心凉了，这么多场歌剧哪有一个像他一样咔咔出影域频繁卡脚啊？？？最后大房那段好像回溯技能被扣了一样，歌剧变成走地鸡谁敢想？

【回复】叠个甲，我确实对比赛知之甚少，以上结论大部分是基于“观感”得出的，所有屠夫的歌剧都是很流畅的跳跃影域，大部分都能做到很灵活的回溯，尤其是东玄那场，普通路人也能看出来压迫感非常强回溯特别丝滑，能平全是小蝶调香出人意料的博弈能力，我个人认为朱雀输了是有一点阴差阳错在的。但是mrc[妙啊]差距不要太大
【回复】HHDG确实是赢得精彩赢得漂亮，zslin这边我说实话，光是第二把使徒就存在一点问题，只是人类这边问题大的离谱。如果空军不死遗产并且冒险家书页不交的话这把完全就是人类的平上局，从换追空军开始节奏点就往人类方向去了，结果给我整这一坨大的
【回复】其实说的没问题，那个歌剧演员的熟练度就是不够，和其他场次的一比一眼就能看出来
不才还是我1:
有一说一，选拔过程就有问题吧。在最开始时，主播转职业的很多。冕等主播就成了职业选手之一。不是说他们不行。而是这么做的一个趋势下，选拔职业选手门槛就低。投钱不多 （当然跟观众和热度有关），而且联赛少。一个预选，还有所谓国际赛不过是东亚内战。隔壁农再烂也一堆比赛。赛级分的太少导致区分度不高 ，要明白巅七之间亦有差距。不过摆烂期大爆发了。职业选手可以打不过绝活哥 ，打不过民间队就是你职业的问题。你要是国足输给村超，你能不喷？真的多加几个赛事。开个降级你再看看 保准质量上来。鼓励竞争。都已经决定要做竞技类。就真的做成竞争性强的模式。优胜劣汰。也欢迎民间队通过赛事拿到高层次比赛名额。而不是 一堆躺在顶级赛事上混分的队伍[歪嘴][无语][无语][无语][无语][无语]

【回复】吊五我记得也有那些比较次级的比赛，不过关注的人挺少的，而且毕竟体量跟隔壁王者没法比，连现有的十支队伍都拼拼凑凑的，现在的dou我不太清楚，有说是冈易接管了，也有说是lwy还在的，但当初的xrock确实是冈易接管的，还有之前的jhs，天霸时期老板就拖欠工资，jhs直接不发，选手连直播间粉丝送的礼物钱都拿不到，也难怪当时bbe摆烂。最近三金也不赞助了，就剩个百视通，感觉真不太好扩
【回复】回复 @凰兮隐去 :玩的人太少了，人家比赛都是你不干有的是人干，第五走一个屠夫大半天找不到替代的，而且养一个屠夫成本也蛮高的
【回复】回复 @安之乐之鱼 :是这样的，毕竟职业屠夫要求高压力也大，新人真的很少有能成为合格主屠的
喂诺顿吃磁铁:
我认为职业队也应该清醒了。说句实在的，这届民间有太多职业可以向他们学习的地方了，bo2的BP，还有hhdg和zq bo2鹿头的选点，真的让人眼前一亮，如果说深渊五深渊六日本队和民间队(比如当时的sst宠爱梦境雷格西)只是敲了个警钟的话，那么这次职业队应该好好反思一下了，这几场比赛看下来，除了第一周的gr和wbg，其他的说胜也是险胜，说败则是惨败。

【回复】感觉最近这两年的比赛没有以前那么好看了，都在吃版本求稳，打法单一，很多技能和套路都是以前玩剩的，少了很多看点。有尝试打新东西没打出效果又憋回去的，看得人心闷闷的
【回复】回复 @叫我huahua :现在都记得好像是5hs吧，最开始在比赛里月亮河滑梯上前锋撞的战术，然后是皮皮的震慑女巫，鱼生的八卦阵邦邦，杨某人的开挂式约瑟夫，东玄的杀破狼夫人，现在好多三体人，屠夫打不动，表现好的真的屈指可数
【回复】回复 @叫我huahua :因为现在没有博弈了，无脑拉点风盛行，绝境就飞轮[tv_白眼]之前比赛看运营看配合看反转（比如月亮河红夫人），现在看拉点飞轮然后机子稍微一下就够然后打团（之前见过五台机三人打团结果一人上挂一人飞机子够然后平了最后飞轮要是交的好点甚至能三跑），最绝的是比赛还是屠夫视角，屠夫憋屈了当然觉得看得不爽
夜洺虞叶:
昨天听说又有一个职业队输给民间队了，本来挺激动的，一看是mrc我又平静了，只能说他们干出来什么都正常。[辣眼睛]