锐评《女主对此感到厌烦》:女性群体失真降智,女主出现前女权群体被抹去,部分剧情脱离现实,部分女权理论作者自行错改。

作者: 踏雪回去分类: 日常 发布时间: 2024-02-13 18:11:30 浏览:40090 次

锐评《女主对此感到厌烦》:女性群体失真降智,女主出现前女权群体被抹去,部分剧情脱离现实,部分女权理论作者自行错改。

Rinne_杂物堆放处:
谢谢up主制作视频。之前抱着好奇的心态去看这部作品,感觉阅读过程并不算很顺畅,但还是磕磕绊绊地看完了。感想是很符合当下简体中文互联网女权主义,可以理解它被“奉为圭臬”的点,但自己的感觉是一般般,也没想到理论的部分还是拾人牙慧。搜索评价的时候发现基本是铺天盖地的好评,说实话很想看到一些不同的声音。是真理会越辩越明,只是看起来更像乌托邦……如果这样的幻想能够治愈一部分人,也不能说是全无好处,但更像是麻痹自己吧

【回复】你说的很有道理。 不过想长篇大论地写反对是需要考虑考虑的。 支持这本书的不仅有读者,还有简中女权区 。
【回复】很多理性讨论但和书中相左的评论被删了,被一言堂劝退
【回复】我推荐看《话本妇女解放记》跟《千妖百魅》《地下城生长日志》,我觉得这几本更好看,说实话之前看那本书的时候没想到会被这么多奉为经典,对我来说那本书只是普通小说。
军装云湖:
作者的文化水平和文学修养让人惊叹。我也试图去看过这本“名著”,发现了她似乎扮演者一个拯救者的形象,文中的女性大多软弱而需要被人拯救,文中的男性大多邪恶而需要被人铲除。扁平化口号化让人难以看下去。但是这篇小说却被奉为圭臬,本质上我认为还是一种私域化的扩大,支持她的读者不断将私域扩大,打压不同的声音,在私域扩大到一定程度的时候,小说的声量也就越来越大了。作者非常勇敢点出这本书的不足,在这个点出这本书会被部分人追着网暴咒骂的时期,非常勇敢。且这本书还让我感觉到意外的是,许多读者将这本书带入到现实社会中,否定一切的男性,批判所有思想和她不同的女性。且不说现实生活中正常人居多,想要好好过日子能够调整自己思想的男性也多,一味地否定只是另外一种形式的对世界祛魅罢了,本质上解决不了男女之间的不平等。只是会让一些人更多的沉浸在愤怒和暴躁的情绪中。感谢作者,希望也能和作者讨论关于一些女性主义的问题。

【回复】今天看了女厌最后一章,果然体现了妚鹤的一贯水平。文中角色看到莉莉丝建议修建下水道的时候一脸不解,直到下水道修好才觉得哇塞好好用哦。 另外莉莉丝还顺便发明了滑轮,这智商放到今天都让人惊叹。
【回复】回复 @清纯男高嘴一个 :因为作者估计也知道,但凡写个好点的男角色(为男人说好话),她就离跌下神坛不远了
【回复】回复 @清纯男高嘴一个 :其实就是恨男yy小说罢了,在虚拟世界过过赛博奴役男人的瘾[墨镜]
清光失太空:
还有一个情节大bug是骑士没有侍从。事实上骑士不仅需要侍从而且还不止一个。骑士需要别人帮忙穿铠甲,在战争上还需要侍从来给他补充武器,这和骑士的作战方式有关。而且欧洲历史上三大骑士团之一的条顿骑士团是招女人的。圣女贞德也是打仗的啊。

【回复】其实小说里这个骑士团,修改成御林铁卫一类可能更合理。欧洲中世纪一般那种骑士釆邑制度,是君主为了加强对国家的控制力以及增强兵力设置的,和土地这个封建生产资料息息相关,通俗点说就是我给你封一块地,你这块地要提供多少骑士给我效忠,因为骑士不仅是能打,而且要有钱,骑士一匹马都不知道能顶多少农民的收入了。骑士也是一种头衔,别说贵族,国王也是能或者说需要受封骑士的啊。这帮贵族老爷和国王怎么可能天天组团训练,还住集体宿舍。
【回复】想想别人拿这些史实反驳堵嘴怎么办……多尴尬。
【回复】回复 @清光失太空 :你很认真。谢谢你。
賽博幽靈抓捕器:
纯粹一个小说,看一乐。我只是不想再在闲着看网文的时候看到父权老保的故事了,但是网文就是网文,不能对它有太多期待。如果这个能被奉为圭皋那么只能说我们的社会还很悲哀。

【回复】我觉得这个被奉为圭臬是一个值得深思的女性群体中会产生的现象。 我曾经看到一个观众说。这本小说作为小说很烂不想看,但是启发了自己还是会给别人疯狂推荐。 我就想她觉得烂的小说她朋友不会觉得烂吗? 另外女权启蒙必须用一本她自己都觉得烂的小说吗?
【回复】回复 @踏雪回去 :我感觉最大的问题在于,这本书作为一个普通爽文,(甚至于算不上爽文,简直是玛丽苏),它是怎么被冠上这么高的一顶帽子的。 我小时候看霸道总裁对唯一不绿茶不心机的纯洁白花女主掏心掏肺,虽说哭得稀里哗啦,但也不会说它赞颂伟大的爱情或弘扬人性的善良纯真啊;看穿越废材庶女,逆袭打脸主母嫡姐,激动得大晚上睡不着觉,但也不会说这体现了人人平等的先进人文主义关怀,或表达了我命由我不由天的积极反叛精神啊。
【回复】回复 @Melkor有只大蜘蛛 :我个人认为原因如下: 1.文中女权博主的观点集合比较受女权区追捧。 2.符合互相矛盾又复杂的爱女文要求。 比如,刻意矮化男性反派不虐女。 女性配角是游戏npc的设定使得即使描写她们的痛苦也会被当成npc遭遇。 既描写女性痛苦符合女权主题,又避开描写真实女性痛苦会被当成虐女的要求。 3.矮化男性群体,不断构造撕毁爱情的情节阻碍女性读者爱男。 所以它成了一篇被不会被女权区狙击,被女权区推荐,又确实符合一部分观众获取女权观点需要的文章。 2 一篇爱女小说能够不被女权区狙击本身就已经成功了一半。 又能被女权区集体推荐,又获得一部分流量。 同时符合一部分女性读者需求。 当然还有一点也值得考虑。就是女权区不仅推荐这本小说,还阻碍批评这本小说的声音。 你在微博上几乎看不到有女权领域的博主批评这本小说。有一部分原因就是不敢批评。
来盒鱼皮角:
终于看到有人说了,点了,这本书本质上还是网络小说,不带脑子来看,倒还好,只要是频繁的被刷屏,将其吹捧,我就觉得实在是有些过度了。总是把女权厌女爱女之类的挂在嘴边,实际上只是将其当作一款时尚单品,为自身贴上标签罢了。

【回复】其实这部小说最根本的让我难受的点就是将其抬上了一个不该有的高度。网络小说与名著不同的其中一点,就是网络小说是面对特定指向的受众,但是名著是面向全人类的。而且这两年互联网上很多人都在推这本书,包括一些所谓的读书区的博主,真的让我怀疑是否是有营销,因为按所谓的读书区的博主,之前读过的书来说,不可能发现不了这本书的bug(要么就是推荐这本书的人本身文学素养不够,要么就是真的就是营销蹭热度)
【回复】回复 @来盒鱼皮角 :这部作品的出世就像近年来kpop女团歌曲一样打着女性/女权主义的标签,但实际上还是太流于表面了。本质上还是为了迎合市场大众的口味的快餐式文学罢了。当然不可否认的是,确实是吸引到了一定的受众,并引发其思考。我也能明白,新时代女性对于女性/女权主义的诉求。出现这些作品也是印证了,这些作品是击中了当下市场部分群体的心。但是将这些浮于表面的作品推上神坛就真的太过了。这些作品的作用并不是让其受众封为“圣经”,而是为真正值得读值得去引发人们思考的作品引流。现在这样真的有些本末倒置了。
【回复】补充第2条评论:本人是一个普通的高中牲,“男女平等”是近几年来热门考点,尤其是政治历史经常看见。最常考的唯物史观,生产力决定生产关系,生产关系综合的经济基础决定上层建筑。而女性/女权主义作为上层建筑,本质上还是要社会生产力发展到达一定程度才会诞生。就比如像历史小论文,工业革命里有关妇女觉醒这一方面的内容。但是这部小说中的逻辑是不自洽的,因为小说中的社会,类似于西欧封建时期,此时还处于农业文明。要想这篇大女主爽文更具合理性,还不如种田基建,发展生产力,进入工业文明时代,才有可能让女性觉醒解放,保证男女有平等的机会获得教育和卫生服务,公平的享有经济资源和参与政治生活的权利。我个人认为女性或女权主义本质上并不是为了让女性成为特权,而是让女性拥有和男性同等的权利,回归到“人”本身而去性别化。我真的怀疑吹捧这部小说的的读者或者说应该是疯狂的粉丝,是否有认真的思考过,还是说群体效应而降智了呢。
柏柏琳琳:
其实评论区大部分人都不是女厌的受众,甚至可以说不是晋江的受众。女厌的发布平台是晋江,用的世界观大背景也是晋江这几年言情区很火的乙游背景。很显然女厌的受众就是恋爱脑群体,或者说沉迷于罗曼蒂克叙事的年轻女性群体。女厌的作者本身想要“支教”或者说“唤醒”的目标其实也是那些恋爱脑,不然不会用乙游当世界观大背景。而乙游,言情等受众一般都聚集于未成年学生群体,这部分群体一直都是网络声势浩大的主体,喜欢跟风,所以女权火了以后这部分群体也会跟过去,所以形成了简中网络女权。据我观察,简中网络女权非常年轻化,未成年居多,可以说简中网络女权是简中女权的下沉市场。所以女厌能爆火也是自然的,原来沉迷于罗曼蒂克叙事的群体换了个赛道,再加上本身就是网络上的主体,自然会让人觉得声势浩大。但是这种现状就造成了简中女权虚假繁荣的状态,很多人在网络上言辞激烈,但是回归现实又该爱男爱男,该结婚结婚,对简中女权的进步起不到作用。

【回复】如果想唤醒乙游玩家至少小说背景是个真乙游吧。 小说搭建的乙游是那种绝对没人想玩的乙游。 背景粗制滥造、男性角色都是垃圾、女性角色大多矫揉造作蠢到没边。 女主靠哭就可以一直通关。 这种游戏,与其说是乙游,不如说是对乙游的丑化和臆想。
【回复】没有起到反作用你都要偷笑了
【回复】回复 @踏雪回去 :回复 @踏雪回去 :我个人认为真想写出女性觉醒,背景还是要写得更贴合现实一点,至少人物不能过于扁平。我还挺好奇,在父权社会几千年统治下,哪怕表现得不那么明显,现在的女性和男性仍然会或多或少受到这种影响,而在这种背景下人类该如何去突破这种影响?
我不计较离你多远:
女权的正常发展路线:工业革命-推翻封建帝制-民主革命-马克思主义思想武装工人农民站起来-解放女性生产力。马克思主义思想与解放女性不分家,解放女性和社会劳动不分家。女性与底层群众是一体的。

【回复】是呀,不然就算公主上位,奴隶依旧是奴隶贵族依旧是贵族,纵使女性能光明正大的参政也只是少数贵族士人而已
【回复】有个人私信我说什么把头像换了再指导女权,我没有指导女权我只是说历史上女性是怎么解放的,在法律允许的情况下能自由的干些什么就是先辈为我们争取的幸福
【回复】目前互联网声浪最大的所谓“女权群体”,基本上不讲马……而且很多评价很高的女权短篇完全是站在小资的视角或者干脆就是资那套[笑哭]很想吐槽下二十一世纪能不能搞点社的东西或者搞点中特女权……
菠萝杏仁露:
怎么说,就是前面,女主居然一开始没有猜到王子是为了利益而接近神女的,居然真的觉得那是爱情,嗯——这一段让我感觉有点不好评价,也有可能是因为我们是从第三视角看他们的故事的,看下来感觉就是帮助被洗脑女性重获思想自由,可能这种题材我有点看厌了吧[撇嘴]有点看不下去

【回复】这本小说写给相信爱情的女孩看的。第十三章莉莉丝不是也想通过勾引男人获得男性宠爱女性羡慕吗?只不过因为重复剧情太多次被男的虐太多次不得不放弃诱惑男人了。
【回复】回复 @踏雪回去 :可能是因为穿越的原因,这个从攻略男主到做自己的转折,被大大忽略了,通过游戏设定的最后一次,反而弱化了这个过渡。
【回复】回复 @踏雪回去 : 不是因为必须要通关攻略里面的男性角色才能穿越回去嘛?因为一直通关不了,所以才干脆谁也不攻略走另一条路?
山鬼八合:
只能说,女权是一款时尚单品。读者的思想千奇百怪到你根本不明白这个世界上为什么会有这种人,比如说只有出现男女两个人就要拉到一起谈恋爱的,出现女性反派作者就会被骂厌女的,在主剧情线的文里天天催生甚至催儿子的。所以讨论女厌或者这一类文其实没有必要。up只能在和自己差不多水平的人中讨论这本书的剧情人设思想,觉得好的列一二三四,觉得不好的列一二三四。虽然这么说有高高在上的嫌疑,但很多把女厌奉为圭臬的人,他们要的不是讨论,是教育。

【回复】我挺奇怪的,为什么女性当反派就是厌女啊,太绝对了吧[笑哭]主角团里面也有善良的女性啊。男性向文学也不是说女性全是反派吧,也有很多男性反派的,他们也不至于这么敏感
【回复】教育说的太好了,看推这个书的人把这本书奉为支教书。我本人非常讨厌支教这个词,而且莉莉丝本身也是穿越的,她学习了现代思维但是当时的女性没有。她的教育在当时的大环境而已就是一种伪善。可以同向类比瓣女骂所有婚女是驴,农村妇女也不放过。我很庆幸自已到女权启蒙是描写波伏娃一生的书,后续又去看了第二性还有一些比较经典的女权文本,受益匪浅。
【回复】回复 @最爱喵呜Candy :还有就是书里面女性角色比男性角色少,也是厌女,我是女生,不理解这之间有什么必然联系吗[笑哭]
奶茶喝牛奶:
女厌可能最大的问题是被抬上女性文学的神坛,实际上是网络小说而已。但是女厌能在众多写女的小说突出,是不是也代表同时代的网络小说包含的女性思想少呢?搞不懂

【回复】回复 @踏雪回去 :看了爱女文之后,更多人光明正大地厌女[喜极而泣]。“因为那些女性活该被骂呀”是她们的口头禅。好像看了一本爱女文之后并吹捧它,自己就能瞬间觉醒飞升,看不起其他人了
【回复】这件事可能比你想得更复杂。我觉得需要考虑到现在爱女文自相矛盾的爱女要求。 而《女厌》只是恰好是符合那些要求的高分作文,于是被女权区宣传。 2 一本女性文能够不被女权区狙击就成功了一半。 因为女权区的人。“比较有责任心”,她们觉得不好的女性小说,会骂到作者退圈或者删号,甚至作者去世也能继续造谣。 也因为这种责任心,女权区觉得好的会拼命宣传排除异己。 很多人只是批评女厌就被各种私信问候,豆瓣甚至有女权人组织起来建收藏夹骂批评者。 3 除开女权人的控评,文中金句对于一些女性来说也非常新奇,让她们觉得觉醒。 4 如果按照一本正常小说看,女厌不论人物情节背景都属于中等甚至中等偏下的水平。 但是它符合女权区要求,又搬运了很多女权区金句,所以能火不奇怪。
【回复】回复 @醉云来 :“因为那些女性活该被骂”忽略结构原因,把原因直接转移到女性个体上面,要求其为结构性原因负责。 这不是爱女。宣扬这种思想的文章,也并不爱女。
Tinoffy:
感觉这文就是用来,满足中二少女关于“世界与我为敌”和“我在新世界当救世主”的幻想,金句也是看了很多次的拾人牙慧,对于真正的女性权益,女性应该如何构建新型社会,并没有什么思考

【回复】如果有思考,能不能出版都难说。
踏雪回去:
有人说我哪怕阅读完全文也不会说出这种话。 我认为我们就事论事就行。我分析文段,得出我的分析。 你也举出具体文段论证你的观点。 2 不要对我说你多感谢这本书,然后要求我也感谢。这样有点让人无语。 另外你有感谢的话对妚鹤说。你在我这说妚鹤也看不见。

【回复】强行输入自己的观点真是让人无话可说
鹦鹉成精的睏:
看过一句很有道理的话:反向围着男人转,也是围着男人转。 还是先做好自己提升自己吧,清末民国旧时代的文人在报纸上说再多冠冕堂皇的话,提倡所谓不切实际的“开民智”,也不能决定旧中国是什么样的走向,我认为是一样的道理。

淡水鱼的地下室:
我之前因为听说这个很火就去看了一下,感觉文笔真的不咋地啊??人物的性格特点什么的大都靠她们说的话来判断,看得真的很烦(눈_눈)。光是人物说的话就占了一大半的字,真的很烦😂。如果一个作者写人物不能让我真情实意地共鸣和感叹的话,那么就真的有点失败了。一些小说哪怕不以女性主义为主题光是好好写生活中的一些事或人就能让人感觉到女性受到的压迫是如此之深,还更别提其他的了 。虽然作者的想法挺好的,但是文笔真的不咋地啊(๑ó﹏ò๑),只是赶上潮流了而已所以才那么多人推荐的感觉。要想认真思考女性主义的话为什么不看看那些前辈的文章呢?

【回复】她写的是爱女文,和真正的文学是不一样的。
穷奇奇奇怪:
我对这本小说的理解一直都是微博网络女权金句合集,作为小说或者说女性小说其实真不算好,尤其是文笔,有点太幼稚了,感觉就是想把作者自己在网络上学到的看到的观点借由女主之口一股脑的说出来,并不考虑整个小说的情节推进

摸鱼惫懒真君:
有趣,这本书看了一半,感觉就是属于那种正常网文范畴,适合给那些看太多工业糖精和*的的读者换个新赛道来调剂,但一旦被抬高,被上升就糟糕了

西西弗斯的诅咒:
一个很让人担忧的点,网络女频小说越来越不重视世界观和配角的塑造,也越来越不会构思角色间的矛盾以及角色和小说世界的矛盾,不管是甜宠还是女强,星际,修仙,异能甚至现代本质都是玄幻,装X,自恋文。不管前期女主境遇如何,基本视角和镜头只会给到女主心理描写,对世界的构建基本上是千篇一律套用模板,而缺乏对世界观本身的思考,比如一个ABO甜宠文,设定是女A男A强强但bg。好,可以。但这文总是强调O的发情期有多不可控,强调AO标记的主奴属性,但另一方面又对追求平权的O表示,你们追求平权没错,但发情会影响公务是原罪,追求完全的O权是过于极端,可女A是现代女性魂穿进去的啊,前面用女A的身体获得了很多现实女性享受不到的权利,后面还用设定上AO不对等衬托AA恋的平等,属于是在ABO搞赛博男同了╯▂╰。

【回复】abo这种三个性别里两个一月起码一周的时间会丧失行为能力的性别怎么可能参与社会构造,abo这种世界观本来就是服务于黄文的设定就别搞这种乱七八糟的文了……
【回复】这可能涉及女性自恋的需要吧。
【回复】这个确实,看小说就是想看一个好的故事,我记得一几年时候的起点女频,我看到有几本言情小说作者在写剧情的同时,也在从细节上描绘一个外星世界的生态环境,非常有趣,但现在晋江上面的科幻…就ABO来说,我觉得大部分ABO架构出来的一个社会环境,还不如好莱坞上世纪的太空牛仔片……
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之前看了一个评论,作者说之所以不写正面形象的男性,是因为读者会爱上男性,把他当男主,然后开始磕cp,诸如此类。 看完之后,感觉有一点儿,奇怪… 比起女权文,感觉更像是 “宠读者”文,通过给降低难度排除干扰,让读者没有其他选择只能“爱女” ,于是读者就全部都有了“爱女”这个标签,不会再被人口诛笔伐干点什么事情就被当成“厌女”。

【回复】很矛盾诶,说是女权,但是用许多女配来衬托女主的清醒,女配基本上像一群跟着女主啄食的小鸭子。
【回复】这本书真正做到了没有一个饱满的角色
【回复】呆板的标签也是这本小说的特色
踏雪回去:
如果你认为阅读过程中男性角色悬浮扭曲,女性角色同样悬浮,可以看看这个视频或者专栏同名文章。希望可以帮助到你。 如果你认为小说人物描写出色,我也尊重你的意见。因为这是大部分读者对这本小说的评价。我只是和部分和我有类似观感的读者交流。 视频链接:【探究《女主对此感到厌烦》作者刻意塑造悬浮降智男女角色的创作意图。(视频共分为六个部分,主要分析作者刻意塑造悬浮降智男性角色的创作意图)-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2JNMcpN

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