【崩坏星穹铁道】21最强之争!0t玩家全面深刻解析21黄泉饮月强度,全是干货,进来提升游戏理解

作者: 甘雨为何潮湿分类: 手机游戏 发布时间: 2024-04-05 12:00:00 浏览:31969 次

【崩坏星穹铁道】21最强之争!0t玩家全面深刻解析21黄泉饮月强度,全是干货,进来提升游戏理解

我是一朵逗比:
看了好多都说黄泉爆杀饮月,甚至有个逆天说黄泉比饮月强130%,以后出更强的虚无还能更强……真的挺无语的,游戏理解也就看一个大数字了,谁数字大谁更强呗,一个靠叠层然后打一波大的角色,要是还没有一个靠战技启动的角色打的数字大,那那个角色就废了,黄泉属于那种叠层打一波爆发的角色,饮月属于输出平滑,多次输出的角色,明明两个不同类型的角色,结果一堆人去比大数字然后得出结论,黄泉爆杀饮月……黄泉启动全靠大,没大就没啥输出,饮月启动靠战技,只要有点就一直启动,有大就是一波3a大3a的爆发,结果非得去比一个大数字,这种情况不是更应该去算dpr吗?真的是理解全靠大数字……

【回复】你完全理解了黄泉玩家的逻辑[doge]他们的逻辑就是数字大=强度高,游戏名《比比谁的数字更大》,完全不考虑实战dpr,霹雳霹雳挺多黄泉玩家游戏理解就到这了
【回复】景元靠叠层,但是伤害。。。
【回复】回复 @香草甘雨herb : 满命解君愁,我满命一个战绩也是15w,一回合1到2个大,并不是只有大数字
cordialgreetings:
这个问题让我联想到了很多。不同人的视角显然是不一样的。普通玩家来说当然谁下限极高能直观的让他们感受到强度他们就觉得谁强,黄泉我抽到手后感觉就是没啥操作,量子套搬过来刷个内圈两面总共就开了三个大招直接0T结束,层数都是溢出的。追求各种上限多动轴的0T玩家的视角显然又不一样。这种视角不同带来的争论我觉得很正常。只是让我感慨的是一直以来都在拼机制的希儿终于等来了第二个拼机制的队友,2龙也需要开始靠机制去battle了,虽然这两个角色完全不在一个量级的赛道上。而且争论是很难止住的。当初景希大战那会,景元真的一无所有,要数值因为神君吃不到拐没有数值要机制也没有机制,然而还是有一堆人嘴硬当时的景元不弱甚至很强,换成现在的景元说混沌不弱虚构更强那确实没有问题,但是要当时的人理解希儿停云大鸭多动带来的上限,理解希儿再现不消耗大鸭buff的机制带来的伤害是非常困难的,哪怕实战战绩已经是天差地别了。现在黄龙之战战绩差距其实是很小的,远没有当初那会景希的差距大,要让普通玩家理解这种差异更是难上加难。

【回复】是的,你说得对,目前绝大部分玩家都体验到黄泉机制的数值和无脑了[笑哭]
【回复】回复 @香草甘雨herb :我以前玩低配希儿0T的,现在也泉堕了[妙啊]之前还觉得我希儿2金压面板90爆伤跨环境0T上半打的还比较牛逼来着,现在黄泉到手就:黄天当立,无需多言[妙啊]
【回复】现在景元混沌也属于是下限不错上限感人了,行动次数太少。
丶溯夜_:
纠正一个点,测试服v1开始饮月这个自拉条就已经是二命了,六下放二是深测时期的爆料饮月[笑哭]那个时候的饮月二命是根据消耗的战技点回复百分比血量,倒是真的符合“毁灭”能抗能打的定义

【回复】这也太像隔壁那位了[笑哭]
【回复】回复 @给顾航玩学习机 :那位来客[doge]
【回复】回复 @香草甘雨herb : 三联+分享了,说的非常清晰
远坂言笑:
正常来说,抽新不抽旧,龙21很猛,即使是虚构,龙花停也还是有一战之力的(帮人打过,确实21龙丹虚构强度还是可以的0001就不行),而黄泉21目前混沌更强,虚构没场地会比较难打,未来等个大佩拉(可能是椒丘)可以做售后,虚构也会有一战之力了

【回复】还是得看练度,上限龙丹主场作战其实是混沌回忆,虚构叙事几乎打不了一点 黄泉就挺好虚构有环境抬,现在混沌也不错能跟饮月打的不分上下
【回复】21黄泉其实打虚构也猛,和姬子是完美配合,目前两期虚构的上下,我都用这个组合打出0T了。 反而是传统的姬黑组合打0T会比较困难(本期我打不出来,上期也只有上半火冰弱点可以0T,下半不行),黑塔自己单C还更轻松
【回复】回复 @菜鸟猎人 :这一期是环境强抬,怪用技能上一次负面加快黄泉充能了,不然很慢
屑魔女不屑-_-:
我大号78/200的21龙丹,也玩了朋友的70/200的2+1黄泉,总体来说这俩不分上下,黄泉虽然打出了80多万伤害,但是第一波怪没秒掉,饮月虽然一个3a40多万,但是伤害是实打实打在boss身上,这俩来说,饮月有的是机制,黄泉有的是数值,这俩人本来就是五五开的,何况我还都玩过,但是黄泉有一点肯定薄纱饮月,就是模拟宇宙打的快[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】日常刷模拟宇宙还真是,但是dlc还得靠饮月攻坚,繁育神不跟你闹着玩[脱单doge]
【回复】回复 @香草甘雨herb :别看我投了黄泉事实我是想选第三个的[藏狐],这俩c没啥争议的,2+1都是三体人,我的评价是这俩2+1有一个就能混沌稳一路队伍,如果俩都有的话这个游戏似乎不怎么需要脑子了[脱单doge]
【回复】你朋友70暴击黄泉就注定你朋友的黄泉有问题,黄泉1命加18暴击,花火专武10暴率,新内圈12暴率,死水外圈4暴率,符玄12暴率,这些局外是不显示的,如果你以上都满足,实际上你44的暴击就够了,我的黄泉第一个大就能搞死2精英怪。但短板真的是五星虚无队友拉胯以及战技的收割能力不足,我佩拉换银狼,黄泉大都好了,银狼大招没满且不是群体减防,留个战技收不掉的血量就很尴尬。但如果6名黄泉就弥补了战技伤害不足的短板。
Link霖克:
我的评价是旗鼓相当,请不要看到大数字就高潮了

胖伦丶:
22饮月,21黄泉,目前玩起来感觉饮月更灵活。爆发肯定是黄泉高,到了斩杀线就很爽。第一面如果大招一发下去,比如怪剩下1/3血,战技打不死,又需要第二个大招黄泉就很难受,虽然我21目前没碰到这种情况,但可以见得以后出现这种情况就很无奈,不过上述情况可以靠花鸭双拉一定程度缓解。看后面黄泉队友的强度了。而饮月是可以看对面剩余血量选择输出量的,很难造成伤害和能量(对于黄泉就是大招豆子)的浪费就很灵活。

【回复】回复 @香草甘雨herb :叠2专纯粹是为了抽舞舞舞[哦呼]这个我还真不太清楚,不是呢种满配氪佬,基本都是选择我自己理解的性价比抽法,黄泉和龙丹2命强就抽到2命停手。
【回复】评论区遇到好几位22龙了,想问你个问题,2+2龙和3*1龙哪个好一些呢,我感觉三命给的50%普攻伤害也挺慷慨的[脱单doge]听听你的看法
【回复】回复 @香草甘雨herb : 我觉得都差不多,精3可以多个骚操作,但是精2充能绳还得靠杀怪才能两动一大,评价是,2+1就行了,下面收益都一般
考研数学家湯凤:
不看大数字,只看dps,21龙可能还略强一点,毕竟龙花已经是完全体,黄泉未来补强队友把佩拉优化掉,估计强度就要比龙高一个梯队了

【回复】龙等大停云星铁云堇,黄泉大佩拉虚无奶和其他虚无拐位你我都有美好的未来
【回复】回复 @Link霖克 :大停云会不会有还不好说哥们,不然太逆天了
【回复】回复 @Yuki7469 :大停云就是遥遥无期,黄泉椒丘已经在路上了,还是看看近处的知更鸟吧[笑哭]
霍格沃兹的劣等生:
数值怪vs机制怪,平民玩家像是辅助堆散件速度连150都不到的,甚至还不带555,那黄泉在中金队带00花火保守能超饮月带20花火,那如果辅助养的好,这俩就一个水准,黄泉队普遍吃不到拉条这种强势机制所以上限亏了点模,不过大部分人玩法还是刷主c遗器刷到溢出也不停,我估计有意识给辅助堆速度上160的玩家也就百分之5都不到,这还算保守了

【回复】回复 @香草甘雨herb : 而且大多不打0t,刷本性价比是信使的本,这里的遗器出来什么词条基本不会浪费加上周本来几个快枪手,击破套去打虚构,所有辅助主c全面开花,深渊点兵就行了。有时候也想过刷个风套,最终还是放弃了,赌那个速度单词条的体力不如养个彦青玩玩。不过游戏总归需要up这样挖掘极限的测评,角色能达到如何高度也能增加普通玩家游戏体验的。
【回复】正解,停云风套161难度还是不小
甘雨为何潮湿:
[支持]>4%,叔叔[大哭][大哭],up[呲牙][星星眼] [支持]<4%,叔叔[呲牙][吃瓜],up[委屈][大哭]

【回复】补充,没抽21龙的玩家大部分舞舞舞都不够一张满叠,因为舞舞舞两次返场都是龙专池,所以他们大概率玩不好停云[笑哭]
【回复】饮月一个老角色,能和新版本大c在这么多视频里对比就已经很好了,本人21饮月,不后悔[OK][OK]
【回复】回复 @不入种门 :回复 @不入种门 :最划算的一笔投资,赢!
唉呃恩:
目前黄泉一动秒萨姆怎么看,同配置龙丹确实做不到。现在混沌这点血量也就够黄泉2动秒完。风套拉条这东西黄泉也能玩,无非是两个3动拉条拐,一轮黄泉动6次而已。

【回复】你都说了一动了龙丹当然做不到[doge]奈何龙动的次数多
【回复】回复 @唉呃恩 :能说出别人算出阮梅是小佩拉有依据,你确实游戏理解一般,一般得要死。[妙啊]谁跟我说三同谐提升高?怎么同样金数的辅助我上三同谐比你比你二同谐一虚无可强太多了,就拿你的号来说,21花21狼还有不知道多少金的阮,算你11吧,打的0t,同样金的辅助我上饮月可以换成6花停云和10阮[妙啊]你的战绩是拿运钞车在脱裤子放屁,其实到那个金数要打得比你爽不要太简单?你觉得不爽你就压金呗,up说得挺明显了,下限龙不如黄,上限黄目前不如龙,不是黄个人素质不够,而且队友太废,还吃不了4星神辅停云,同金数上限自然不如,不服你就打个5金0t然后练度压得比我低证明一下自己呗[OK],6金也行,6金刚好21黄0花佩拉0阮,算你优势区间了吧,
存于伊甸园之东:
抽了21黄泉和22饮月的来讲讲感受,黄泉是一个比较依赖天气的角色,场地buff对黄泉强度上限的影响很大,但相对应的策划补了减抗和高倍率补充了下限,大招的单次出手爆发很高,但相对应的就是出手频次受到限制。饮月现版本是依靠拉条辅助以及充能辅助实现多轮小爆发,但回合内因为出手频率高和黄泉的总伤害其实差不多(其实略高。。。)。但如果饮月追求上限会比黄泉复杂的多,虽然不依赖场地环境,但是自拉条掉buff的问题一直存在。并且因为是1.0的模板,在行迹上其实是严重亏模的,相应的逆属性能力就完全没法和黄泉比。很显然,一个在等能多回合上buff的同谐,一个在等高频次负面的虚无。等椒丘出来后,逆属性黄泉强,打各自属性都超越不了。喜欢0t动脑操作体验的就饮月,喜欢稳定1-2t的就黄泉。[脱单doge]

【回复】回复 @香草甘雨herb : 还好吧 我充能绳3+1龙 配合着花火 霍霍 停云全程小爆发和大爆发循环很舒服 黄泉我也有2+1 自我对比起来 黄泉确实更无脑一点 因为这个异常充能 配合着我现在这135速度的杰哥(挨打异常光锥)和其他一个高速佩拉(风套充能绳)打点外加异常(带沦陷光锥)太吓人了 一轮一拔刀很吓人[笑哭]
【回复】我也是2+1龙单,其实2+1这个位置这两个都差不了多少,黄泉主要是操作简单,无脑,直接一刀。而龙单要想和黄泉打一样的输出,很吃队友强度和速度排轴,就像饮花停藿藿配速啥的是真的挺复杂的,有时还不如饮花阮藿挂机无脑0t舒服多了[思考]
【回复】回复 @Vata戒 :咋还跟真理比起来了,我没提真理啊,你这不是纯杠吗
丶溯夜_:
说到这里我也不得不狠狠的骂一下饮月君的原始人大行迹,有条件的24爆伤实在是太幽默了。进战15点镜流写在天赋里,35控制抵抗也没什么用

【回复】1.0的c行迹都挺幽默的,不过黄泉这小作文行迹,21没能爆饮月01没能断档强别的c也是挺幽默的,这还是csf连着加强了四次
【回复】饮月行迹数值确实不如黄泉给的纯粹,1.0保守一些很正常。2.0了还能机制数值双碾压黄泉那才是逆了天了
【回复】回复 @浪人天涯人生 :[喜极而泣][喜极而泣][支持]
Link霖克:
强度准则(机制>数值,前置爆发>后置爆发,主动>被动,可控>不控,爆发>平滑,快速出伤>叠层出伤)饮月数值没黄泉高机制优秀,黄泉倍率增伤数值爆表,饮月行迹还有35%抵抗控制,黄泉行迹全是输出,黄泉后续还有队友,饮月还没外圈普攻,大停云不大可能会出(一个停云加藿藿双充已经很强了),普攻拐大招拐更不可能出。

【回复】黄泉和饮月并不是新旧交替,而是并驾齐驱
【回复】回复 @猪腚不在家 :希儿应该不属于前置爆发,希儿的战技感觉属于平滑伤害,没达到爆发的程度,爆发的伤害还是在大招,希儿感觉更属于主动可控+平滑且快速出伤+大招爆发
【回复】坏了,最强主C是希儿:机制,前置爆发,主动,可控,爆发,快速出伤
看头像吃安利:
很少能见到从底层逻辑去分析角色的,你是第一个。哪怕是专门做攻略的up都不会去提到能量,战技点这些最基础也是最重要的底层逻辑,先给up一个好评。不知道up有没有看过天才俱乐部的电台,是一群专门打0t追上限的大佬们组织的。他们在最近的一期就龙泉谈论了强度问题。我虽然是玩6龙的,但是我之前玩了三个版本2龙才点了6,黄泉我没抽,要留着抽鸟给龙补强,但我用过好友的65黄。我的结论和电台的大佬是一样的:龙下限太低了,和黄泉比下限确实比不过。但是论上限,龙现在确实要比黄高点。套用电台大佬的话来说,我们不是龙厨,但是你要追求强度最后都会龙堕,就是因为机制上限高,相反,他的下限确实低的离谱,会玩和不会玩是两种角色,所以他的风评一直都是两极分化。虚构排好轴,甚至可以单c0t。(我自己确实打不出来,但是有一位大佬确实排轴打出来了,太强了。)至于后面黄泉怎么样,我不喜欢贷款未来角色,所以要等黄泉的售后出来才能确定。至少现在要比上限,黄确实还是差那么点。但你要说下限或者数值,那毫无疑问是黄泉强,毕竟2.0的c了,光是数值就很高了。黄泉对新手也很利好,至少不用动脑子排轴。说了半天也没说啥重要话,还是很高兴能有分析到底层逻辑的up。

【回复】回复 @香草甘雨herb :是的。一开始160的能量确实打消想法了,只是没想到实战确实比预想的还要强。鸟龙这个队电台也提了一嘴。鸟的到来直接解放了停云和阮梅去二队。龙的多动掉buff问题鸟也能覆盖,进第二面斩杀线提高。还是很开心和up讨论这些,三连奉上了。
【回复】回复 @香草甘雨herb :客气了。只是能看到从底层逻辑分析的u p我是很惊讶,up分析的挺好的。我后面会备战鸟龙花霍,目前已经有视频,我比较看好这队,之后虚构可能会打的比现在还舒服。
【回复】回复 @香草甘雨herb :没事儿,我倒是不在意。毕竟我从一开始就不认为他的理解能有多高。现在看见他回我的,我就知道,却是没啥理解了。其实up你的评论区我都看完了。这位撒泼打滚的黄吹在每个友好讨论龙的上限时都会用65去对比。说实话,电台也评价了龙泉的65,至于结论,我就不说了省的让这位黄吹玻璃心爆炸。up可以去看看电台佬的评价。up也别和他一般见识了,让让他吧。从他回我的话来看,对龙的私人情绪挺大的,你懂吧。
影猫猫等我:
up你这个最强就挺有意思的,是只拿混沌作为评判标准吗,虚构和大世界不用考虑吗,难道虚构的星琼不是星琼,大世界的舒适度没有价值吗,为什么只考虑混沌呢。这期黄泉虚构的使用率高都说有buff强抬,可就算没有buff,黄泉也应该比丹恒更适合打虚构吧,而且就算没有灼烧,还有风化,爆裂,和终结技的buff,黄泉总能吃到一点的,有人说黄泉抱dot大腿,可那抱上了也是黄泉的本事,不然怎么不见有人把丹恒塞在dot队呢。对比一个只适合打混沌的主C来说,我为什么不抽一个既能打混沌又能打虚构,大世界和模拟宇宙体验还很好的角色呢。up你给出的结论确实是公正的,但你在评论区的态度,回复丹恒厨的话就能让我看出来其实你是偏心丹恒的,你赞同了黄泉很好被打压而丹恒很不好被针对,只能出虚数抗性怪的言论,本身就是在拉踩了,事实是不用有虚数抗性,只要没有弱点,丹恒的那个行迹就能让他亏不少伤害,丹恒之所以能在混沌保持那么高的使用率就是因为一直有虚数弱点,没有的那一期丹恒的使用率瞬间暴跌。而针对黄泉的手段,我目前看的最多是出清buff和不能怪buff的怪,那埋葬的不只有黄泉,还有dot,追击队和整个虚无,而黄泉因为不用叠效果命中的缘故相反受到的影响要相对小点,至于逆属性,黄泉肯定比丹恒强

【回复】虚构我觉得黑塔,银枝>21龙丹[微笑]
【回复】回复 @香草甘雨herb : 你这个逻辑就很奇怪,难道现在还有人不承认虚构和混沌一样的地位吗,更新的时间给的星琼都是一样的,要比机制,黄泉两头吃得开,龙丹上虚构就趴窝,大世界更是没得比,你这个逻辑就是,对他不利就不评价,只在自己的优势区间里跟人比较
【回复】回复 @香草甘雨herb :额,你这个逻辑就很奇怪。翻译一下就是,对龙丹不利的场景就不评价了。
惊鸿游雪丨:
饮月二命机制确实非常强,但可惜的是他生在了一个单机游戏里。网络游戏官方忘了pvp平衡性不敢过分拉踩,但单机游戏就不一样了,官方可以毫无底线的肆意拉踩。饮月倍率分布跟黄泉是相反的,他是战技占模特别多,大招没什么伤害主要起到一个产点作用。如果官方出个防御特别高但天生带有非常高的终结技易伤debuff的话饮月就打不动了。或者是怪物会给己方施加一个战技点消耗翻倍的效果,饮月会被战技点卡死,而2命黄泉哪怕打平a都能叠两层,她的虚无队友平A也能给黄泉叠层就不会受到太大影响。所以主C就是当下版本什么强抽什么,别回头抽老C,官方为了流水会毫无底线的去打压老C的

【回复】回复 @香草甘雨herb :抽完21黄泉目前手里还有45抽,等流萤[嗑瓜子]
【回复】确实正解,但我个人认为2.0大版本主角应该是流萤[脱单doge]
天下行走lvz:
抽了61黄,基本同意楼上65,up屁股有点歪的明显了 出伤集中的优点有吃拐完整,覆盖率高,出伤分散会面临吃拐率明显下降的问题,这是非常严重的问题,不是谁动的多谁牛逼的。如果贷款未来怪物十个血条踩一下黄泉还可以理解,但是拿现在的版本谈伤害,有点可笑了。 黄泉二面轴,同满配,极限dpr对单已经接近饮月1.5倍,对双对三差距会拉到2倍以上,这个数值已经不是所谓机制可以弥补了,更不用提饮月的极限轴在控制环境下由于出伤靠后非常脆弱的问题了

【回复】我哪有比6165,我视频一开始不就说了只比21嘛,6命来找什么存在感[笑哭]玩去吧
【回复】简单来说,超过160速或佩戴翁瓦克舞舞舞的双拉黄泉,完全可以在怪物出手前一刀全部解决,而饮月就不可避免的会面临如何应对怪物机制的问题 与其用现在的专属怪萨姆排极限dpr轴,不如先考虑一下极限状态的饮月轴在即将到来的控制环境下有多少概率打出来吧 黄泉在怪物出手前的爆发相比饮月的巨大差距也是机制的一部分 否则参考perfect的极限真托,只有理论最高的dpr,实际游戏体验却差黄泉饮月相当大
【回复】你这伤害溢出的有点严重啊。
零零氪师匠:
已赞。我是双65对比0t总输出,实际上差不多。黄泉只是赢在爆发集中感觉很强。龙丹0t打个12发3ea基本就是黄泉的水平。实际上连静流0t打3q5E也基本是一样的。【黄泉龙丹强弱之争盖棺定论 出乎你想象-哔哩哔哩】 https://b23.tv/jL8bldz 至于说龙丹不可能打36ea的,这是教程【0T龙丹12发共36EA 极限花火4+4共8拉条 邀君见证全网唯一的奇迹之轴-哔哩哔哩】 https://b23.tv/C8Fm17m

【回复】回复 @香草甘雨herb :这个双拉555的话,还是损失了花火和鸭鸭专武增伤的,有点可惜。但的确现在最稳定的挂花还是双拉和双虚无
【回复】回复 @香草甘雨herb :谢谢,大家一起讨论才是游戏的魅力。黄泉现在主要是有个猪帮忙挂buff。。。实际上如果不考虑对面敌方的助攻,0t里能挂36层花的配队还是很少的。所谓的那些宇宙存护队伍,最大的问题是怪没出手就被黄泉都打死了,对面是只剩2只精英怪还是像彦倾一样召唤4把剑能差好多。理解不到位的地方多包涵。
【回复】BV1Wm411r7yd 这个up很厉害,他在认真钻研黄泉的配轴,把黄泉上限拉高了,不过金数可能没有他说的6金那么低,应该需求是8金左右,黄泉21鸭1+舞舞舞花0+舞舞舞+银狼1命

黄泉 硬核 解析 崩坏:星穹铁道 丹恒 饮月 丹恒饮月 强度 干货 龙丹

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