教训与启示——上世纪红色国家最大的弊病

在想新昵称:
问题不在于脱产，而在于工人阶级有没有在社会生产中占据主导地位，有没有成熟的阶级意识，有没有实行无产阶级专政，监督国家机器的自觉。指望管理者自觉参与生产是不现实的

【回复】工人阶级占据了主导地位后脱产了。这时候你再用工人阶级来划分他们就不太合适了。 人的阶级性也是会随着客观事物发展的，要以发展的眼光看问题做判断。
【回复】回复 @团结工农能打胜战 :我指的是整个工人阶级，而不是工人阶级中的部分成员，即一线劳动者拥有比管理者更大的权力
【回复】回复 @天气极好钱没有 :农民是自然经济中的劳动者身份，要解决城乡对立问题，最好的办法就是把农民全部改造成农业工人
陌思齐:
“从群众中来”，写在了“到群众去”的前面

【回复】是的，前是后的基础，大多数人是不会背叛其借及的，而后者也需群众的监督
被迫闭嘴喽:
[吃瓜]无产阶级并不是天选之子，没有任何神圣性或者预定论下必然解放世界的职责，仅仅是一群被卷入机械化生产的人，如果说他们有什么共同点，那就是有着相同悲惨的社会待遇。 只有在无产阶级组织起来之后，才能被称之为革命的无产阶级，拥有撼动世界的力量。 马克思等一众前辈洞悉了剥削制度的本质，但并不号召大家把被剥削去的那部分拿回来，而是要彻底消灭私有制就在于此。

北城的神域2007:
关于假无产者是怎么诞生的，比如中共那么多叛徒脱党，还有日共两个叛徒，日版顾顺章：佐野学是怎么怕死的，包括世界各国的有没有假无产者！

席卷八荒yzm:
我就说一些实话吧，社会生态是生产力水平决定的，不以人的主观意志为转移，想主观建设什么形态不可能。 这一波风潮是基于大萧条的市场失灵而暂时出现的，但市场生态就是符合目前生产力水平，消灭市场绝对不可能长久。

陌思齐:
up，出视频的同时，出一期对应的专栏在b站里吧，像看报纸一样，也方便。求求了

【回复】回复 @前进星 : up看看私信吧，真的很想得到解答
防空步兵:
脱产这个说法比较模糊，更清楚的表述是非生产劳动人群（管理，设计）与生产劳动人群的对立。

オクォカ:
UP主有没有群，站外有没有号，破站人太少，既然历史成为了事实，改变的方法就是传播

杨二秃子:
戈尔巴乔夫自己考上大学，当了工程师，不是官二代出身。他不算无产阶级，谁算？安德罗波夫当过电工，邮差，才算无产阶级？齐奥塞斯库在罗共当年只是个小角色，罗共在战前的罗马尼亚政坛根本微不足道，齐在战前和战时本国老百姓里的知名度，远不如莫多万警长（没错，就是电影《一个警官的控诉》《复仇》里的那个，实有其人，事迹有艺术加工和夸张）。

【回复】脱产从政几十年，不算无产阶级了
【回复】视频你是一个字都没看啊
【回复】其实要判断一个人算不算无产阶级的很简单，让工人们来判断，工人们认可他是就是，不认可就不是。
魔族-芬陀利:
其实在统治的同时，不是一定要做工人的，但是你得贴近群众、走进群众

【回复】怎么才能贴近群众？这是个问题，总要有个实践形式，不能你说贴近就贴近[doge]
fiwadr:
不能说你说的错 但是很显然这是一个过时的版本 管理本身是一种科学，脑力劳动也是劳动

【回复】脑力劳动者属于无产者的范畴,而你所说的管理层占据着资本,跟脑力劳动者不是一个概念
【回复】请问脑力劳动所获取的报酬与权利和体力劳动相比如何啊？[笑哭][笑哭][笑哭]
i的阶乘:
消灭脑体分工。欢迎来红色中国网进行交流讨论。

恒极光:
我认为每个人都具有统治属性和被统治属性，脱产的行为剥离了一些被统治属性，添加了更多统治属性。 如果只是短时脱产，根据其被统治属性占据主导的思维惯性会使得人依然保持着两者之间的相对平衡，其思维依旧是“被统治者”。 倘若长时期甚至是具有继承性的脱产行为，会导致统治属性大于被统治属性，使其思维更加贴近于“统治者”，而非“被统治者”。 虽然从历史和现实上看，有无数人并不屈于这种变化。 但是从宏观上看，“统治者”相较于“被统治者”的现实优势，使得“统治者”更加趋向于“统治者”，而非“被统治者”。

小资产革命家:
劳动节快乐! 劳动者万岁! 我们将从群众中来!

北风吹过三万里:
我是啥也发不出来啊，想说点有水平的全给我吃了

【回复】这条不是，我试试能不能在下面发