恰索夫亚尔4——北约的陷阱

二哈不是那个二哈:
这种消耗战很难有什么漂亮战术，基本上就是拼资源、人员、战法和技巧. 俄军战法就是狂轰滥炸，然后步兵小分队靠装甲力量一点点往前蹭，遇到抵抗了就接着轰炸.反观鸟军基本上没有什么有效的战法.至于诱敌深入的说法感觉根本行不通，因为俄军是小分队批次进攻，一旦鸟的埋伏部队和俄交火，俄后面的火炮很快就打过来了，埋伏部队根本伏击不了，可如果不交火，俄后序上来的小分队越来越多，那鸟的埋伏小队就可以直接投降了.依我看，鸟之所以撤的这么快，原因就是单纯的顶不住了.而且我感觉后序鸟会撤的越来越快，甚至有可能全线崩溃.

【回复】其实并不是诱敌，而是如果要从正面进，基本只能这么进。同样，俄突击队如果跟乌军前沿阵地交上火了，就不会有炮击了，这我也在视频里说了，这得多丧心病狂才能敌我不分地炸啊[笑哭]同样的，如果你看了很多俄军进攻的视频的话你就会发现俄军无人机火炮航弹这么一顿乱炸，最后派突击队上的时候还是会遇到抵抗就说明了一点，“炸”绝对是好选择，但只“炸”并不是最终解决问题的答案，答案还是大头兵得拱上去。并且，如果是突击任务的话，每次最多也就十几个人会在最前面的林子里等着，你看之前的俄军乘步战车突击的时候也就两车人，咱俩说的这个地方这里没有装甲车掩护，我的感觉是突击队员会更少。还有你说的那个如果不交火然后俄军会顶上来更多突击队不是没有可能，但这两次突击行动的间隔时间会很长，第二队不会跟第一队离很近的，或者说足以防守方反应过来了，不过我倒希望是你说的乌是纯顶不住了，毕竟我做了恰城方向的视频这么久，我比任何人都着急赶紧拿下然后开打康城，因为这就代表我第一和第二支视频的预测对了[doge]
【回复】回复 @莲花小区之虎 :交火了俄会往后退，然后火炮伺候，这个在俄第一阶段突袭失败转第二阶段炮战的时候就采取了这种战法，当时很多人都嫌这种方法推进太慢，每天就几百米到几十米，因为俄遇到还击就退回来换火炮打，瓦格纳打巴赫姆特也是这种战法，所以老金头天天嚷嚷炮弹不够.当时鸟还有足够的炮弹和俄打对攻，而且俄的飞机也不敢靠，因为鸟有前线防空.后来柳叶刀、航空制导炸弹产能上来，加上鸟弹药装备不足，南线的进攻又失败了，导致现在俄的战法就越来越好用了.
【回复】回复 @二哈不是那个二哈 : 是，马拉农场战术嘛，这战术核心就是送突击队进去标点然后接敌或者即将接敌的时候撤回来然后让火炮再按照标好的点再洗一遍地，消耗守军有生力量然后再推进，但我视频里说了“先不谈乌军会不会火炮支援这个问题”我大意了，我本应该在后面补充的，我想说的是，这种战术会让俄军的火炮跟乌军开始互相反炮兵决斗，乌军在这恰城后面肯定藏不少火炮（理由下个视频说，先简单说就是乌军在恰城方向集结的部队太多了，俄军前线的进攻视频里所遭到的炮击根本不可能是乌军全部的火力）所以我就觉得如果俄军为了在卡利和伊万森林这两个突破口不停地玩这个战术，损耗会很大，无论是火炮还是突击队（我的观点是森林的情况远比平原上的镇子要复杂，至少比博格达复杂，突击队进去完成侦察标点再撤退这几个任务，我觉得很难），不如就在河东侧停住，换一边发力，这也是我做了这么多期视频的核心观点。最后，其实我更多的是想表达我怕俄军打上头了，毕竟我是不想看惨案发生的，希望我的担忧是杞人忧天吧~[脱单doge]
开普勒的可喵:
up忽略了一个问题，之前鹅军在森林区域可以快速突进，歼灭森林里的守军，用了大量的红外摄像头的无人机去侦查和投弹。造成了大量杀伤，如果乌军继续在森林里绞肉，也改变不了什么，鹅军无人机继续侦查，航弹炸地堡，北约来了也守不住

【回复】回复 @凤凰vhbb :你北约主子的护航编队在红海被胡赛老哥摁着打呢[抠鼻]
【回复】回复 @凤凰vhbb :神曲是这样的[呲牙]你家北约柱子游击队都打不过，航母能被人家导弹炸
【回复】是的，我视频里也提了，确实有效，我之前也是这样想的，但是你看俄军无人机火炮航弹这些连招都甩出去了之后，俄突击队上去还是会碰到顽强抵抗（在这两个月之前），那这两个月感觉乌军战力明显下降，但依旧是有抵抗，那么我想说的就是你说的这个情况大概率会在守军的突出部出现，就类似于顶不住轰炸了，溃退，但如果是拉平的战线，就比如在这个南北走向的河的两侧对峙的话，被炸的一方，他的两侧会协防的，甚至退了也会顶上来新人的，但是，如果你的意思是直接照着给恰城夷平的炸法，那我无话可说，那我表示我确实很期待[脱单doge][脱单doge][脱单doge]
foxcoo:
讲的很中肯，上周邱世卿也讲不会一下子莽进恰城，变数太大，而是先延水渠拉平战线，然后从南侧进攻恰城和康城的联络线

【回复】不过邱也说了，放弃这么大的外围地带在防守作战里是不合常理的，再怎么说也要抵抗迟滞下俄军。
【回复】回复 @莲花小区之虎 :主要的现在乌军前线防空太次了。居然能让苏25贴脸，远处还有苏34。再加上这天上无人机满天飞。其实双方的动向都是透明的。
【回复】回复 @飞奔的刘平叔 :装备不足，士气低落
majius:
半年前我还信这是个陷阱。但现在我觉得乌军只是因为之前团战输了，现在都在蹲泉水等复活，眼睁睁看着高地塔没人守。

淡然的可怕:
俄军也可以佯攻查苏夫雅，吸引乌军过来，再攻其他方向。

【回复】我只能说你与我上几期视频的想法不谋而合啊hhh
布衣老司机:
呵呵。不好说，毕竟是键盘云指挥。这两天苏25对恰城狂轰滥炸，简单粗暴。改变了过去毛子像地狱尖兵里逐屋争夺、拿人命填线硬怼的打法。前两天，一个vdv坦克团指挥官傻里吧唧，组成长蛇阵。哎呦，被乌军掐头去尾一顿胖揍，死的惨烈。[吃瓜][吃瓜]

【回复】我的评价是不如去年乌军的特别送人头大反攻行动[吃瓜]
【回复】回复 @莲花小区之虎 :网上那个老外很多，鱿鱼三哥水军不少，也复杂。说那么清楚人家立马报信了！[呲牙][呲牙][笑哭]希望毛子别傻楞[星星眼]
【回复】哥们儿，我有点看不出你的成分，但我也不打算给你定性，我只是想说我确实看不懂你想说啥[辣眼睛]
布衣老司机:
这位阿普主很用心。大毛该看一看。[呲牙]

你好钟sir:
看了deepstatemap的图，俄似乎在前哨下方的森林推进了，战术层面的进攻不清楚，不知道为啥俄军会在森林突破如此快速，但我有个观点，进城与乌军绞肉也许是伤亡较小的方法，虽然代价同样很大，如果像巴赫穆特和阿瓦迪夫卡那样南北夹击，那特别是南部，需要推进非常远，且又有高地，被恰城-君城-捷城三座大城包围，而且中间没有什么城镇，需要大量、持续的装甲突袭去进攻，反而伤亡会更大

【回复】还有一点，我不认为仅凭现有的证据就证明目前恰城指挥是北约，波兰军官死亡有可能是内部斗争，而俄是否真的炸了北约指挥部也有存疑
【回复】是的，你说的没错，但我想说我要的就是这个效果，代价可能确实会很大，你看过我前面的视频吗？如果没有的话可以看一下哦~那里有讲我的核心思路，并且你的观点我会在下期视频里一起跟大家讨论的~
【回复】回复 @你好钟sir :准将级别的波兰军官不太可能因为w的内部斗争受到牵连吧？个人感觉恰城的北约成分可能真不少，到时候可以多留意小视频
景钊:
有一说一，恐袭后俄军似乎有点太顺利，这已经超过了阿瓦迪夫卡战役带来的影响。

【回复】所以像我这种谨慎的人，就总感觉哪里有点不对劲呵呵，希望我是多虑了吧
耳畔常有阳光:
恰城正南，靠近伊万森林西侧，最近被1500洗地 我感觉俄军想速通深林在，恰城正南立足 就是你说的口袋的位置[doge] 所以伊万森林最近值得关注

【回复】伙计，你消息挺灵，我也看到了，炸的是水渠上面的建筑，不知道是不是跟你看的是一个。
yunsiwo:
乌军不守森林是守不住，之前乌军修的的防线都是防炮准备的。俄军各种滑翔炸弹，根本遭不住。1是数量不够，2是抗震等级不行。所以除了坚固城市据点，根本不愿意守

【回复】在一个就是乌军近战决心不足，很多乌军只要俄军冲进战壕。马上溜
水可载舟亦可学习:
俄军还是会在森林里吃亏一阵的后才会选择新的方向，他们不会在打到运河后立刻停下脚步。

青帆紫依:
那个小河挡不住俄军，恰城高地，过河会选择两侧，但是不会太远，太远地势就低了！

奥斯曼土耳齐:
如果俄军真的往南方向进行包抄，那乌军就高兴坏了。顿城乌军防守难度可比森林里面简单多了，而且别忘了一个最重要的因素补给。由于俄军已经把巴赫穆特都炸烂了失去了作为补给中心的作用，直接依靠坚城防守乌军则补给充足，除非打下捷尔任斯基，但去打捷城不就是纯纯的浪费时间吗，对进攻恰城的作用并无很明显的作用

【回复】回复 @莲花小区之虎 :回复 @莲花小区之虎 :后勤补给本来就是战争最重要的因素没有之一。就像俄军有在多的炮弹运不上前线也是没用的。乌军在阿夫迪夫卡最后失守也是因为补给的原因。另一个明显的例子就是南线俄军了，至23年对武勒达尔的进攻惨败以来南线俄军的停滞也是非常明显的，尤其是赫尔松方向对克林基桥头堡进攻从去年9月到现在打了7月了也没有拿下，如不是因为补给原因很难想象俄军铲不除一个连排级的桥头堡。乌总参的报告我也认为可信度不高，但至少可以看俄军炮击强度有多强
【回复】回复 @奥斯曼土耳齐 :坏了，昨天才讲完克林基拿下了Σ( ￣□￣||)<脸疼
【回复】回复 @奥斯曼土耳齐 :天王星行动前苏军建立一大一小两个桥头堡的同时，也在对本就实力受损的罗马尼亚第三集团军进行削弱，桥头堡也在后绪天王星行动中发挥作用，乌军的克林基呢？连级桥头堡夏季大反攻的时候就建立，到现在呢发挥什么作用了？为未来不知道什么时候的再次反攻送人上去挨炸？
leopard2aaaaa:
战线要是能用鲜艳一点的颜色标出来就更好了[doge]

【回复】我确实，我前几期都挺好的，这期总想让大家看清楚具体细节，没注意这点，多谢提醒[奶茶干杯]