我不在乎伦理道德,我只在乎人类！炸了南极！给人类再续十年！！——科幻小说《挽救计划》p2作者： 安迪·威尔

闲的一条杂鱼:
听着声音，我居然觉得这个蜘蛛眉清目秀[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】我看这波江座人也是风韵犹存
【回复】啊？没声音我也觉得挺好看的啊[星星眼]
【回复】回复 @梦终成真 :也不算是老婆吧，他们好像是雌雄同体，也有可能是喃铜[妙啊]
冥王星雪:
诶，突然想到好像对于地球来说吞噬星体问题好像也没有那么迫在眉睫。 既然可以用撒哈拉沙漠少部分量产……那飞船走了以后。继续生产的部分燃料应该足以人类大规模进入太阳系空间。 虽然太阳功率在下降，但通过在轨道上布置大量的巨大折射镜，把原本射向深空的太阳光捕获送回地球，甚至可以通过聚焦手段大批量的制造更多噬星体。 虽然规模这么宏大的轨道棱镜阵列是个超级大工程，但技术上……问题应该不大。 小说故事是个好故事，不过好像突然发现了故事的盲点[大笑]

【回复】第一厚，就算释放温室气体也只有29年，而几年时间也只能凑够一艘飞船上面放上三个人（还死俩）。 第二，没法去金星挖嗜星体，之前一个无人飞船已经是全人类最贵的了，又能挖回来多少呢，这一趟又会消耗多少呢，更别提成为一个持续的产业链的。 所以人类的制造飞船速度，时间，资源，科技，全都不够的。 换句话说，飞离太阳系之后去哪呢，又能运走多少人造出多少飞船呢，上不去飞船的人会不会暴动呢………
【回复】回复 @冥王星雪 :不太可能，书里的设定不是近未来的航天技术，就是我们现在的。书里把第一艘无人飞船的样本拿回来就用了个原本是给iss发射任务的联盟号。造那艘星际飞船几乎用尽了人类所有的科学技术，我记得有一段在他们拜科卢尔发射升空前说参与这个计划的领导者很可能在飞船发射后被处死。就是因为Hail Mary这个计划几乎耗尽了人类所有科学技术和几个发达国家加起来的gdp综合。更别提在真正发射前发射场的爆炸。太空反射镜完全不可能
【回复】回复 @科幻视界 :倒不是移民太阳系外呀，只是噬星体这样的高能燃料足以支持人类大规模进入太空。 up好像也做过大刘的《中国太阳》吧？就是在太阳系内建造许多中国太阳那样的宇宙反射镜，给地球升温。 虽然不能彻底解决噬星体导致的太阳问题，但也足以支撑相当长的时间了
D4卷轴:
读原著时想象的洛基声音没这么……嗲。 毕竟其声音描写更像鲸歌[吃瓜]

【回复】你就当是电脑音了[妙啊]洛基第一次说话还没翻译的时候那个样是他本音
【回复】回复 @别熬夜了少喝奶茶 :所以说是男主到了江波座被拆了是吗？（认真）
【回复】回复 @铁齿铜牙的唐吉诃 :没，为了救洛基跟着去了波江座，然后住在那了，但是那边重力大，所以他也老的快。
魔改版本X36:
一个能创造宇宙飞船的物种却不能搞出计算机？难道是这个物种的科学家拥有比超级电脑还厉害的大脑？

【回复】科技树点歪了而已，你要知道他们的天然材料学要比人类好使的多
【回复】回复 @科幻视界 :人类科技树也不一定全正的[doge]
【回复】别的外星人看到电脑也会诧异的说为什么你们会造出这种东西出来，除了低效率的计算就一无是处[doge]
Kai-Eureka:
说一下蜘蛛为什么有多余的燃料。因为蜘蛛还没发现相对论，他们压根不知道光速不可超越，所以他们计划着按1.5倍光速航行，准备的自然也是1.5倍光速的燃料。但实际航行时到达近光速就难以加速了，只好不在加速，用比计划低得多的速度航行，因而多余了很多燃料。

【回复】回复 @魔音小M :谁知道呢，如果真的有地外文明，在它们眼里，我们的科技树估计也是畸形的
【回复】回复 @喜多归去来兮 :人造卫星就是牛顿最早提出的啊，21世纪初水平的宇宙航行确实不需要相对论的知识。小说里人类和外星人都只有21世纪初的宇航技术，能光速航行全靠借助噬星体的力量罢了
泽芒:
小说的设定感觉超有意思。我在想，如果人类挺过了这次灾难，借助噬星体，科技会有怎样的发展呢(´-ω-`)？那会是一个美好的未来吧。

【回复】这东西如果是，自然生成的一种生物，太过逆天了，可能是某个文明造的吧。能度过灾难反而有可能进入那个文明的视线。
【回复】人类开采时不小心泄露的原油对于海洋生物来说就是灾难，感觉和噬星体很像
【回复】回复 @一只胖乎乎的竹鼠 :可以设定是某个高等文明的飞船燃料。可以自行通过吸取恒星能量补充。这泄露的一点他们也没料到会造成灾难。
bili_52988454237:
之所以没有形成黑暗森林，不是说这东西跟刘慈欣说的有什么问题，而是形不成，首先，两人的猜疑链在1至2层时，便通过沟通消解了，黑暗森林中的沟通，要么是无法沟通，要么是无效沟通。而在这种极端情况下，双方都没必要骗对方，毕竟如果说要骗的话，第一次接触就直接开始打人了，把对面弄死，也没有什么太大的好处。在这个时候合作的作用便显现出来了，是猜疑链没有形成，不是说黑暗森林理论不适用

【回复】黑暗森林的重要前提，争夺资源，但宇宙很大，资源总量很多，早期太空文明的资源需求对宇宙来说并不高，而且我们需要的未必是“他们”需要的，没必要争夺资源，而合作的利益明显大于战争
【回复】然而黑暗森林其实就是单纯的小说概念根本不是现实概念，更不应该胡乱引用到其他小说作品里。 这种乱引用甚至把这个视为现实真理的行为是很蠢很给三体招黑的。
【回复】回复 @Kinkl :实际上争夺资源的前提是宇宙资源总量小于文明需要的资源，但实际上是宇宙资源的增加速度远远超过文明的需求
微光迷蛾:
我看完了，你休息够了吗？快点更新下一集[doge]

【回复】生产队的驴都不敢这么使唤[doge]
【回复】回复 @天天想养猫 :生产队的驴都不敢这么歇[doge]
【回复】回复 @天天想养猫 :三天了！啊啊啊啊啊啊啊啊
清寒入山草木瘦:
洛基的声音至少要加50分，如果外星人是猫猫形态加这种声音就好了，佳人们谁懂啊[惊喜]

【回复】其实按小说的描写应该更像是一块长了腿的石头，毕竟外壳是无机物[笑哭]
【回复】喵星人：地球的喵咪是我们派过去的卧底 没想到已经被训化了[脱单doge]
会冰冻的中二喵:
双方尝试沟通的部分真的感动到我了，黑暗森林猜疑链的起始原因之一就是会怀疑对方是否对自己不利。而这里双方都是相信对方，为对方着想，为推进沟通不断尝试。通道建起来后中间的隔断墙，表面是隔开双方的生存环境防止自己的生存环境对对方有害，视频里没说的部分好像是在测试人类可视光范围，里面提到每块砖的材质好像都不同，直到看到对人类来说透明的砖块，后面也都把隔断墙改成了这种透明材质

【回复】因为角度不同，黑暗森林从文明的角度来分析的，这里故事里就是两个个体，代表不了什么。就像宏观经济学和微观经济学有时候对同一个问题得出两个不一致的结论也很正常。
【回复】回复 @桥本环奈酱我老婆 :而且他们有相同的威胁——噬星体
【回复】双方都是为了解决生存危机而来，直接冲突不符合当前利益。
最惨父女瓜:
或许，宇宙里并不是只存在黑暗森林法则这单独法则的地方吧？

【回复】或许对于文明整体间的接触才是适用黑暗森林的，但对于个体来说，好奇心或是即将名垂青史之类的情感可能会大过一切。
【回复】现实的话宇宙最有可能是类似群星那种星际社会结构
【回复】举一个例子，一大群部落生活在一片地区和零星部落生活在一片地区，那他们的生活方式有不同吗？很大不同，一群部落可能会形成联盟，而零星部落就跟黑暗森林法则一样，这取决于数量，文明的数量和密度
真西伯利亚大尾巴狼:
和外星人作朋友，这件事真的是太酷了

【回复】做朋友都酷毙了，要是再发生点什么，还不屌炸天[doge]
【回复】回复 @马督功 :就怕真的屌炸天
【回复】回复 @马督功 :第12类接触你已经超过第八类接触无数倍了。
动漫小豆豆:
头一次遇到那么善良可爱的外星人[脱单doge]

【回复】理论上讲波江座人的思潮确实更容易偏向和平主义，因为他们母星的物种间竞争远不如地球那么激烈，波江座人的母星可居住面积比地球大，资源储备更多，而且离恒星更近，他们生物圈中储存的能量极其充沛，生存压力可能更小，生物进化也没有地球那么卷，这导致洛基的部分机能比人类简陋，比如消化系统，仍然是类似腔肠动物的结构，进食和排泄共用一个口，肺也没有，因为不需要有氧呼吸，吸入氨气纯粹是为了散热，与此同时他们的神经系统和运动系统比人类更复杂和先进，因为几乎不用考虑节能，可以狠狠堆性能。地球相对波江座母星来说是能量匮乏的星球，生态圈中储存的能量更少，不同的物种必须彼此争夺能量和物质，不竞争就会死，人类也是这么杀出来的，在波江座人看来地球应该算是极寒恶土
【回复】回复 @526の無名 :并不是。原著里说过，外星人之所以有多于的燃料是因为他们不知道相对论，也不知道光速不变。以为自己能超光速，所以才带了更多的燃料。微信读书可以免费看原著
【回复】回复 @硫化碳炔-CSC- :有卫星，原著里说过，靠着逆天的材料学科技外星人连太空电题都搞出来了。但因为没有动力（毕竟他们的母星比地球大的多，资源也自然更丰富），所以一直没有登陆其它行星，只是在近地轨道转悠。也就没有离开过自己母星的磁场保护范围，所以才不知道宇宙辐射对自己的影响有多大。
薜荔赑刕:
没有形成黑暗森林的原因在男主台词里已经说了：人类没解决噬星体的问题，而波江座人哪怕知道任何一点方法，把男主杀了都行。可以说是抱着必死的决心进入森林，而在森林中这种生物往往更像猎食者，因此能在森林中活下来。在后面人类愿意让蜘蛛入住，弹幕里也说出原因了，双方第一次见面不是开打就是拥抱，所以真抱在一起了

【回复】黑暗森林体系是建立在宇宙已经满了这一假设上的，而实际上根据现有的研究表明，宇宙很可能还处在一个空的状态，或者说不够满，所以黑暗森林假说大概率不成立。
【回复】回复 @昙花梦溪 :两年前我还为三体鸣不平，现在我只能说粉丝群体自作自受，为什么球状闪电不会称为科幻原神？为什么朝闻道不会被称为科幻原神？为什么全屏带阻塞干扰不会被称为科幻原神？为什么就只有三体被称为科幻原神，你们为什么不想一想你们这种到处刷黑暗森林引起别人反感的行为是不是ky？黑森本来作为小说设定就既不严谨，也不合理，到现在还有人企图把他套到其他小说世界观众，这不是ky是什么？
【回复】回复 @昙花梦溪 :三体为什么变成了科幻小说原神，就是因为你们这种粉丝招黑行为到处 ky.
WenkingTchen:
黑暗森林的基础是以光年为单位的距离导致的交流障碍。这里面都贴贴了还搞啥黑暗森林，胯下的森林吗？蜘蛛。。。也不是不行[脱单doge]

【回复】让人类永远保持理智，确实是一种奢望
奈亚9527号:
怎么跟外星人对话，其实非常简单 1+1=2，然后慢慢翻译就可以了[吃瓜]

【回复】人类和外星人没有感官和神经元基础，连意像都无法联想，根本就无法翻译。也就纯粹逻辑可以猜一猜，但也仅限于高度形式化的系统逻辑，比如数学。用数学去表达思想估计够呛，不从基本力学模拟起，可能都无法表达一个思维对象。缺乏对方日常熟悉的事物形式又无从模拟，陷入死局。只有一种可能可以实现交流，就是侵入对方社会，捕捉个体，做生物实验，建立标准数据库。
【回复】回复 @见拉kira :你猜地球上除了阿拉伯数字外是否还存在其它数字体系，除了十进制外还有没有其它进制运算存在，只要身处同一个宇宙，数学永远是通用的，至少基础数学是通用的
【回复】数学是宇宙基石之一，如果连数学都不同，那就说明对方都不是同一个次元的物种，
AIMster-5483:
说句实话，看到这种情形，反而有点感动…在危急存亡之秋，人类终于放下了各自的成见，真正的团结了起来[鼓掌]

【回复】回复 @Hcget233 :黑暗森林的最终目的是让自己的文明活下去，这种情况下只有合作一条路
【回复】不团结早死了，这是刻在dna里面的细节。
【回复】回复 @Hcget233 :其实你细想一下黑暗森林大概率是不存在的，开放合作的群体一定是比封闭的群体科技更发达的，就像大清朝面对英法联军一样，几乎没有还手之力。大多数情况下遵从黑暗森林的群里必将消失在文明的海洋里
白绮_Official:
好好奇up这视频素材哪来的，真有一个有蜘蛛外星人的科幻片吗？[笑哭]

【回复】有啊，叫《太空孤航》，科幻fans布玛那里有解说这个[吃瓜]
【回复】上一集简介里up说了，是太空孤航，一个电影，配这个小说很合适[蛆音娘_卖萌]