一年巨亏200亿，蔚来能扛得住吗？

林仙遥:
作为ec7车主，我觉得说换电是错误路线的说法是有失公允的。换电给我的感觉就是 和加汽油一样，我只需要在车内完成一个泊车的动作，随后换电是全自动的，而我只要安心坐在车里即可。但是加电不一样，我觉得下车 拔充电插头 再插上，随后必须在车里或在附近等上10-20分钟，实在是非常不优雅甚至是有点狼狈（想象一下在冬天零下几度的天气里还要下车）哪怕快充再怎么普及，10-20分钟总是需要的，而且面临排队的情况也是存在的，我实在无法接受我车没电的时候还需要担心要等前面一辆车充好，谁知道是要等10分钟还是30分钟？这种不确定性是很令人恼火的。

【回复】因此，换电给我的感觉是一种比较舒服的体验，我不需要家里一定要有充电桩，我知道附近有哪些换电站，且知道需不需要排队和排多久。蔚来一个换电站里大概有12块电池，极端来说哪怕排队满了，哪怕所有电池都换完了，一块满电电池都没有，最多也只需要等30分钟就能换到充满的电池，甚至在我电量即将耗尽的时候 我的nio专员就已经准备出发开加电车来救我，这是我选择换电的原因。
【回复】回复 @天清喷车车 :那这不是车主考虑的问题了，作为蔚来车主，享受服务即可。
【回复】但是汽油是通用、液化（柔性）存储调度的，你电池好几个型号还有电量状态问题[呲牙]运营换电站成本比加油站不知道高到哪里去了
胡非为:
蔚来在未来最担心的，恐怕是换电站全国布局完毕了，但电池水平和充电水平再次突破技术，充电速度比换电还快。毕竟换电是基建，技术在不停发展[辣眼睛]

【回复】这就是很多人觉得换电不行的地方，但是这个是很片面的。国家队不是没脑子的，我给你换一个角度想，不要扯技术的，扯基建，假如相同面积的都是用来搞电能补充的停车场，未来5-6年，换电体系的汽车都开始普遍之后，单位面积的一个充电桩占用车位的时间长一点，还是换电占用车位的时间长一点？而且从能源利用率的角度，换电站是不断的在给备用电池充电的，对于出现大流量车量换电的场景，换电怎么都是比充电效率高。充电桩的场景在我看来只适合家用。
【回复】说了多少年了充电进步然后比换电快，然后结果呢，而且那些所谓的高科技超级快充，都是理论的理想状态下，太容易受其他因素干扰，如果所有车都是这种快充，电网也承受不住这种压力啊，综合来看，换电就是比充电快，以前几年是，现在也是，将来的几年也会是，直到有革命性的充电方案出现，你觉得需要多久
【回复】不要太乐观，快充问题很多，10年内能搞好搞舒服都难
foolishhhhhh:
乐道卖不动的话，蔚来基本上是等死局了。但是目前来看，乐道基本上是没戏了，20万级别的竞争太惨烈了。

【回复】就低门槛换电这一条就有足够的竞争力，别家目前还学不来。
【回复】10万级别已经被比亚迪统治了，没啥好竞争的了，20万才是真正的角斗场
【回复】回复 @共振赋格 : 换电免费，那确实乱杀了，问题本来就没钱的车主选择了十几二十万的车，换电如果更贵，充电50，换电90，车主不心疼钱吗？
将来在将来时:
其实蔚来的品牌形象已经起来了，在我看来从品牌角度，蔚来已经可以在一定程度上和宝马相提并论了。但是蔚来的车型有点太多了其实轿车，suv各两款，中杯 大杯就够了，后续根据情况再考虑超大杯

【回复】平行世界嘛，宝马人家一年卖多少台，蔚来卖多少，真的像宝马蔚来的亏损还会越来越大？而且蔚来只在中国有品牌出了中国谁认识？ 而中国电动车的竞争是最大的
【回复】回复 @荷六花 : 2023年上半年蔚来在欧洲销量仅832辆，这还是全欧洲的数量，而且蔚来在欧州换电站优点就等于没有
【回复】回复 @荷六花 : 蔚来在全欧洲一年也就卖个两千辆左右，慕尼黑车展那时候的新闻我还以为比亚迪在欧洲卖爆了，数据一看比亚迪在德国一年就卖几百台，国内这些新闻看看就行
奥斯卡拆乐高:
几个建议 1. 仅仅分析总费用，没有分析费用的效率，很片面 2. 视频前后逻辑不太一致，4分50秒说到了蔚来与很多厂家达成换电合作（言下之意要通过合作分摊成本），5分40秒又说蔚来的充换电体系成为别人无法复制的体系（言下之意，这个体系是蔚来独占）。 3. 只分析了乐观的预期，没有分析潜在风险。 4. 到底也没说是什么支持蔚来这么长久的亏损

【回复】第二点应该是说，你想要搞换电必须跟我蔚来合作，想自己去干再复制出蔚来这样的换电体系是几乎不可能的
【回复】哥们，怎么不能比宝马，那个新好换旧差薅电池毛有蔚来多吗？一直不能正常盈利经营靠融资续命，还到处宣扬永远兜底终身质保的扯蛋口语，其脸皮之厚是宝马能比的？ 为了营销偶尔应急补能快捷一下，鼓吹牺牲自己新好电池换用轮回千百手次的旧差电池，因其续航能力差频繁给蔚来送换电服务费……还居然说是件好事……？你可曾看到过如此低劣的企业？
飞机ar伦:
蔚来有自己的护城河理想没有，现在问界贴着理想来打，而且华为的号召力给问界又加大分，不过因为老m5给我不太好的印象，因此新m7明知道把老款的缺点都改了，也不太喜欢问界

【回复】蔚来只有伪护城河，因为换电和换电站本身只会不断贬值。其估值随着电池密度和充电速度不断下降，而电池每一代的更新换代会导致换电站本身成本继续提高，这是不符合商业逻辑的。 现在投资蔚来的大部分是沉没成本过高不愿意放手的资本，再就是认为固态电池技术在蔚来完成正盈利循环之后出现的资本。但是现在电车渗透率速度比过往报告预估的快太多了，今年应该渗透率能到60%。 理想有一批非常优秀的产品经理，做出来的产品不需要最好，只需要足够好就行了。对于重资产投入，一般人的想法还是不冒险，这也是为什么合资品牌还能有销量的原因。
【回复】这城里只有蔚来一人吧，把自己困死了
【回复】回复 @夜染墨色 :换电是好的，不过是蔚来想薅全民的新好电池换旧差为他的换电体系做牺牲……为了偶尔应急补能快捷一下，牺牲自己新好电池换用轮回千百手次的旧差电池，真的值得吗？ 口口声声电池只是个容器，你换电继续行驶就好了……却不谈电池100－80％容量区间，每1％的容量3~6千的性能价值，蔚来只保证10％以内的差异匹配，其中最大的受益者是谁…… 鉴于蔚来CEO李斌，在什么音的个人帐号没有头像，希望 @蔚来_NIO @蔚来法务，依据蔚来新好换旧差薅车主新好电池毛的事实，给李斌头像换上掩耳盗铃的动画图片…… 新好换旧差，不将电池的容量性能差量化为货币差值公平的交易结算，薅电池毛的蔚来就和小偷没多大区别……也没有长远的未来。
停机咯路:
新入场的车主表示蔚来路还有的走走，各种小毛病不断，门框不对齐，异响，车机问题，一键维保服务倒是不错，但是修了3次都没给我修好是真的没脾气 另外没有换电权益表示根本不想去换电，家充2毛8一度不香吗，哪怕高速上充电也比换电便宜，我又不是时间金贵到必须换电省时间，至少服务无忧没有包含一些换电权益或者积分不能支付换电费之前我是不会去换电的

【回复】不换电买啥蔚来啊，极氪001、007不都很香，便宜又大碗，送双腔空悬，标配95度电
【回复】的确蔚来续航差，换电成本堪比油车
【回复】现在用不上换电，但后续电池衰减，蔚来换电还是很不错的，加上10年无限里程电池权益，买蔚来开10年不是问题，现在不能换电新能源汽车品牌什么快充、超充其实很损耗电池的寿命。而且你在家里能用慢充，最好慢充，第一家充低谷锋用电便宜；第二电池衰减缓慢；第三如你所说实在要去远途可以换电，而且蔚来换电还能检查一下车辆与电池包的情况。
upsxia:
比亚迪利润都只有200亿，这么大漏洞，债务利息都压死了

【回复】回复 @GDI_x :真是个人才，你去看看蔚来的走势图，看看多少钱一股好吧，你以为股市圈钱很容易啊？蔚来已经跌成狗了，被定义成标准的垃圾股了[doge]
【回复】比亚迪不要只看利润，毕竟比亚迪每年的研发费用和固定资产投资都在提高，实际到利润分配账户的资金并不算多。
【回复】回复 @foolishhhhhh : 蔚来是上市企业，其他投资哪有股市融来的多。
彩墨绘丹青:
蔚来那个研发费就很玄乎，年年100多亿，你都不知道它花哪去了。 这么多年就推出了一个2.0平台，兼容了几乎所有车型，150度电池包现在还是ppt和测试品，子品牌也还没见到车，et9更是2025年的东西。 人家小米造品牌第一辆车，看好了是第一辆，才花了100多亿。 也别跟我说什么自研底盘自研电机，性能都不如买的强，成本还更高，你自研了个寂寞。企业初创和发展阶段，不赶紧先扩大市场，扭亏为盈，光想着铺摊子，那还能好？

【回复】但凡你做过任何行业的研发类的工作，都知道得先花钱才能出东西吧，ET9 2025第一季度上，难道要到2025年第一季度才开始花钱去研发？子品牌的测试车都在路上跑了，断网多久了？你们的话术也是挺厉害的、如果是买的呢就说是组装厂没技术，自研的呢又说不如买的，你要不要看看二代平台发布多久了。下一代平台也不能等到发布了才开始花钱研发吧。蔚来主要是宣传效果不好，宣传上比华为、小米、理想、比亚迪差远了。很多连车都没有的就只觉得华为比亚迪有技术了
【回复】回复 @彩墨绘丹青 : 哈哈哈 不好意思 我就是站在消费者立场而且也是蔚来车主但不是蔚忠贤；1我也觉得007不错，价格的确诱人的，但是你在给我一次选的机会我还是会选蔚来 硬件实力是一方面 服务又是一方面，照你这么说雷达和芯片数量多了不好咯？就一定代表技术烂才用硬件堆咯？2电池说了二季度会铺开，的确没有在承诺时间上线但是影响到消费者一线了？对我个人而言 这玩意有比没有好，我想换75的换75的 想换150的换150的 没按承诺上线该骂骂 没必要否认技术；3小米造个车就花了100多亿？雷军跟你说的吗还是说你就是雷军啊；今年重点是子品牌有啥错？像你说的亏这么多钱研发出来了子品牌了 还不能指望了？今年大批车型都是小升级（例如升级四个头枕）外部市场这么多新车围剿 不靠子品牌破局靠啥？虽然我也觉得四季度交付有点晚，但是我觉得今年大可不必谈论蔚来倒不倒闭的问题，明年再看[脱单doge]研发、技术、服务、车型都没毛病 最大的毛病就是宣发 学到理想一半都比现在强。[妙啊]
【回复】我觉得是企业走的路线不同；一呢2.0平台的车你可以去查下 不看选配硬件配置几乎是同价位的第一梯队，例如激光雷达芯片数量等等 这是22年的平台放到23年依然能打；二呢150度的电池已经在部分城市的换电站出现了，所以铺开只是时间问题；三呢子品牌是今年一整年的重点，我也不知道啥样以及未来会有啥销量 但是这个逻辑是没错的；四呢ET9的配置放在25年是刚好合适的，最新悬挂的帕拉梅拉你下定到提车也都快25年了 所以不着急 让子弹在飞一会儿；非要说蔚来什么不好，我觉得最拉跨的就是宣发了，宣发的确是所有新势力最差的，不像一个一年亏这么多钱的企业干出来的事。
姣斯凳督:
家里主力车是蔚来，换车也优先考虑蔚来

【回复】换电比快充还贵，冬天跑高速，费用比油车还高都搞不定，冬天高速开个一百多公里换次电累不累[笑哭]
【回复】有家冲的谁在乎换电，或者要跑远的直接增城或油车，蔚来续航达成率那么差，冬天怕跑到换电站都要消耗一大个电
【回复】回复 @西瓜犁多南 :你累不累啊？有空多送一单不好吗
天上有块儿云:
不担心电池衰减和故障也是个优点，对于十年左右才换车的人来说比较安逸

【回复】回复 @停机咯路 : 蔚来一早就说过, 换电站电池保证健康度在80%以上, 低于这个健康度就会离开换电体系阶梯淘汰...
【回复】回复 @停机咯路 : 没有这个公告, 但是蔚来从老板到副总到能源主管, 都是统一这个口径, 统一这个说法, 而作为一家上市公司, 连这个都可以欺诈, 直接倒闭好了
【回复】回复 @停机咯路 :有的，在发布会上说过的
禁忌物ace011以德芙人:
为啥不能直接出便宜的车，一定要搞子品牌才能出？ 奔驰上到F1技术的amg one作为顶端，也有国产A级1.3T入门级

【回复】建立品牌意识吧，这样以后大家默认蔚来就是高端品牌，不管是蔚来的什么车，一定会很“贵”。就像小米要有红米和小米的区别。如果出来了用蔚来这个品牌的低端车，可能第一次接触这个品牌的消费者第一时间看到的是这辆低端车，可能会默认产生这个品牌不太行的印象，从而拉低高端车型的品牌形象。如果有了品牌区分就有了清晰的产品定位。
【回复】奔驰最开始进入国内都是S350 S600，普通百姓听都没听过，到后来国产后的C级才算开始亲民，如果不是顶着三叉星，20左右的1.3T是否有竞争力还要两说[doge]，就像丰田，进入国内的时候都是威驰，花冠，最豪华的轿车是皇冠，你说他明天引入顶级轿车世纪，有多少人选择它不选S CLASS呢[doge]
【回复】理由很简单，LV出400-500的包包了，平时用几万块的人会怎么看LV。不要小看品牌效益。
拉拉是头猪:
嗯…车主评论，造车事业做不起来也许会收缩，能源已经铺开了，随时可以接入其他能源企业其他车企，而且都是硬资产，即时李斌没把蔚来做起来，相信也会有若干方会接手[微笑]

【回复】回复 @Lchyong :电池包规格有统一的标准参数即可兼容，为什么现在会有国企跟其它车企要下场跟蔚来签合作协议，就是为了兼容性展开合作；快充技术发展再快，它也是有先天条件的，至少目前，90%的充电站不可能随时随地满负荷运转。
【回复】回复 @Lchyong :不争论，争论你是对的[doge]
【回复】回复 @拉拉是头猪 :统一所有车的电池包标准有多难你想过吗？其他车企只想来站便宜，真以为会给蔚来输血啊！换电模式就不可能便宜，一个换电站就要配很多块电池预备着，这些成本都由换电车承担。随着快充越快换电的时间优势越弱。
silvertank:
换电不一定是错误的路线，但确实是一条很难成功的路线，至少凭借蔚来这么小的体量，很难成功。

【回复】未来电池技术越来越好，比如固态电池真的成功且量起来了，成本压了下来，又或者氢能源发展了起来等等，这些都是国家大力支持的。但那对换电来说就噩梦，前期投入的都几乎作用越来越小。
【回复】先不说成本价格，牺牲自己新好电池换用轮回千百手次的旧差电池，换取偶尔应急补能快捷的功能……这真的值得吗？ 蔚来新好换旧差薅电池毛，搞庞氏类的击鼓传花游戏，普罗大众谁看不懂呢，得不到大众的认可，一直靠融资活着的蔚来，谁能确定它到底能够活多久……对它没信心，它是没有激烈竞争也没大的销量……
【回复】回复 @Sqck-ls :对 现在充电时间越来越短 换电优势越来越小 虽然永远不可能抹平时间差距 但是 会让能忍受的人比例越来越高
KestN:
结合欧阳院士的报告，我认为NIO的换电是非常具有战略的一步。后面陆续接入电网储能系统，可以嵌入国家能源战略的之中。随着换电站的持续建设，会组成一个巨大的基础储能网络。对提高风光电占比，减少火电的调峰容量意义挺大的。就算市场让NIO倒下，国家也会出手的，可以走着瞧。现在的问题是NIO的车不够精，ET、ES、EC三条线给消费者平添了选择障碍，应该适当削减一下。个人见解，杠精全对。

【回复】是的，很多说换电是坑的，都是普通人，根本没看到背后有储能这个战略层，这个是投资机构才会分析的[微笑]
【回复】回复 @野猪辣摸帅 :对 所以一 普通人为什么要为你所谓的战略去买单？
【回复】回复 @瓦格雷 : 所以投资机构给李斌买单[吃瓜]
爱像深蓝:
一个整车厂能研发什么呢？研究怎么把车子组装得更好？电脑城里的一个经营组装电脑的店，当有客户来装机时到其它商家那里调货然后收钱组装起来有什么区别？别搞笑了吧。什么叫搞研发比亚迪就是好的正面的例子。

【回复】回复 @红烧肉设计师 :说得不错，但如果连组装都是北汽组装的呢？波音麦道把组装也交给其它公司吗？组装也有高低，像你这种在厕所里挑大粪也算是组装的话，那你不是和中科院合成分子材料的是一样的？别在这里搞笑了好吧。无知！
KevinCheng27:
快充技术越来越成熟，换电的优势会越来越小！

【回复】换电的优势在于不怕电池衰减，且将来电池技术革新的时候老车型也可以用新技术的电池，提供了一种电车的高效补能方式，但快充技术娴熟没有用啊，现在的800v峰值功率已经够高了，但是问题是绝大多数的充电站无法提供这么高的峰值功率来给你的800v平台充电，特别是补能车辆多的时候你1000v平台也没用啊，电网供不上
【回复】我个人反而觉得换电未来的市场反而更大，充电技术搞了800v又上什么5c，500kw之类很唬人的东西，但实际充满电的速度你会发现压根就没有宣传的那么快，电池充快了必然会烫，充快满的时候必然就要降低功率，这些点再怎么改也改不了的
【回复】回复 @ChillChillKing :有没有可能电池技术就是在相同的空间里提升电池容量呢？车就这么大你想把电池做多大，老哥，你有没有见过动力电池啊，体积都差不多的，无线充电别做梦了你以为手机啊，这种电流大小你敢无线，你是怕电不死人么