国外声乐老师大实话锐评《歌手2024》第一期 REACTION

系统让我改的名字:
一定要坚持让老师说出自己的真实想法啊，这不是对错的问题，我们可以理解说的观点有问题，但如果观点本身都不是自己想说的，那对错就毫无意义。听老师在这里表达真实的自己，才是这个让我留下第一条B站长评论的动力。

【回复】是的，告诉橘子别有压力，大胆说
【回复】有些歌手写歌好 不代表真的唱得好 不如找唱得好的把你的歌发扬光大
【回复】回复 @龙虾太子汤 : 支持卡卡西不怕困难[doge]
LastFlowers6:
那英的没必要修 她现场并没有走调 只是一开始声音有点紧 后面越来越稳 整体还是很好听的 而且更生动 能感受到她的紧张 二手一直这种风格 看个人喜好 至于别的几个国内歌手 难评

【回复】事实上本视频版本于实拍版就是不一样，那英确实是不需要，但是芒果在本视频这一版中修音了
【回复】修了让我有种泯然众人矣的感觉。
【回复】我也觉得英子没必要，因为我看了直播，她声音那种质感好听的，就是紧张，而且是能听出来的紧张，但是没什么太大问题，这个修音我不懂为什么，就是很莫名其妙[微笑]
门牌号码:
不是每个人都可以看到直播，当人们在网上搜寻某一首的现场时，听到的是官方修音的版本，这算不算是官方打造的“正确的集体记忆”？因为观众接受你的卖点是不修音，但直播一播而过，永恒展示的却是修音的版本。

【回复】我很讨厌这样的行为，明明杨丞琳当时唱的奇差无比，这几天ycl粉丝都来喷我，然而他们看的是修音版的，他们然相信ycl是实力唱将很稳，这次只是紧张而已。事实上就一声乐小白
【回复】是的，再过几年谁还能记着当初直播的时候跑音跑的多严重？等网上传的直播录屏全部被下架，就更没有人知道了。
【回复】就是为了修正集体记忆啊[吃瓜]老手段了，我发现这事就是因为我妈有时候会喜欢反复看以前的🥭综艺，然后时不时就发现剪辑又变了
Ephervch:
很难评，若干年后大概就有粉丝拿修过音的说没有这么差了[doge]我昨天特意在电视上看完了回放版，汪杨非常明显修了很多，那英前部分修的没那么紧了。同意老师说的外国两位音准上都有瑕疵但是一点不影响她们唱得好。

【回复】那英前半部分直播的时候比这个紧多了，属于我这种外行人在她唱的时候都听出来了，后面就好很多。这个肯定修了
【回复】回复 @3岁半不吃糖 :你自己不会用软件过一下吗，就是修了，为了混淆视听，留了一点瑕疵，但一上软件原形毕露[doge]
【回复】修过了的其实很明显……粉丝如果拿这个出来洗就搞笑了
落下的程诺:
给up给个建议，下次直播橘老师来不及看，或者直播不方便暂停的话，建议直播完当天下载视频，那是来不及修音的，第二天的版本都被修完了。。

【回复】后面up有发直播录屏会涉及侵权，而且作为被邀请的评论嘉宾应该也是有协议的，现在个人小团体发个现场直拍未修音版都可能会被举报下架，up也不会冒这个风险录屏放出来公开点评
【回复】电视台直播回放应该行，一些app上也能找到
【回复】芒果台是什么？一个利益团体，为什么修音这很明显，不修音后被吐槽太狠。这期的歌手真的比1-2-3期差太多了，除了请来的国外女歌手和那英。真的没达到歌手的门槛，质量监制一言难尽。
曲径通宵:
看完老师的reaction最大的感受就是：通过《歌手》这样一档节目，让更多人知道唱歌其实是一个专业的事。歌手的音色、技巧、现场演绎，让作词、旋律、编曲的美最大程度上展现出来。毫不夸张的说，中国大部分歌曲本身在设计之初难度就已经很低，中国听众还对创作型歌手很宽容、对技术流歌手抱有“炫技”“没感情”的偏见指责，只会让大家越来越体会不到歌手职业的专业性。momo阿姨的表演极其打动我，自节目播出后我一直听不够，循环五天了，不仅是折服于她“炫技”的气哨转音演唱技术，更是因为她的舞台太具有生命力和情感感染力了，我想这就是一个真正的“歌手”的使命和追求。

【回复】真的，赞同，其次我觉得歌手2024最大作用，推动国人的观念和审美。
【回复】超爱频道三位老师的真实评价，要一直做下去呀[鼓掌][给心心]
【回复】回复 @曲径通宵 :背心尊者·橘 左右护法 J凯 flo
In你而在:
@JKAI杰凯 up视频里用的 那英“唱错”成“tu” 的版本我找到了 芒果在油管上发布了两个版本， 先发的是7首歌的纯享版，只有歌手唱歌，后面又发了一个2个小时合集，合集带主持、采访、最终排名什么的。 up主用的应该是纯享版，在视频1分52秒处能明显听到“唱错”。而在合集视频57分47秒处并没有出现“唱错”这种情况。 所以可以肯定的是纯享版肯定是修音了，合集修没修音我听不出来。 两个视频的标题放在下面，大家可以在油管上搜索听听： 【歌手·单曲纯享】#那英 全新改编《#默》唱功一如既往稳 独特嗓音与深厚情感完美融合 FULL《歌手2024》EP1: 首场竞演实力唱将Chanté Moore征服听众 那英再唱经典《默》唤醒DNA

【回复】最新消息，芒果把那英的纯享版撤掉重新发了。 其他歌手的纯享版发布于4天前，合集发布于2天前，那英的纯享版发布于35分钟前[微笑]
【回复】up！好多人在怪up找错音源甚至还有阴谋论的...
【回复】回复 @脚臭冠军 : 已经过了3、4天了，哪有那么容易完全记得周五那天直播唱的细节怎么样啊？而且也只听了一次直播而已。这个也不叫作找错啊，这也是官方的视频啊，是官方的为什么不能用？只是官方自己的资源有问题，怎么总是要阴谋论到别人头上。
烤小猪-:
老师，我在别的up那里找到了原版live仔细听了一下，就是那英那里的“判处”的“处”那里，原版那英唱的很清楚是“chu”的发音而不是“tu”，所以你听的这个版本肯定修过音了

【回复】回复 @자유_진실 :在youtube🥭上传的版本修了，而且只有在youtube修了[笑哭]
【回复】是的，直播版本没有tu这个音。。。
【回复】这个版本修眉修音另说，那个“tu”听起来更像音频/视频导出出现了问题吞掉了一点音节，类似于电影里面掉帧了，那一个字本身听起来也短了一点点
嘿江小白:
个人感觉全程都是很中肯的评价，有一些歌表演的确实很无聊，听老师的讲解很舒服（不会想骂老师），大胆做下去！

【回复】回复 @嘿江小白 :而且不给外人修，真的是一股子浓浓的小家子气[笑哭]
【回复】修音确实是有点太丢人了
【回复】回复 @EclipsePhantom :有猫饼吧，芒果自己弄虚作假，打着国际季，请了国外歌手，后续的补位歌手据说也都是国外的，也在油管自己的频道上传了视频，清清楚楚写着自己“one take，不修音，直播”这样的字眼，结果确是修过的版本，这种弄虚作假你不去说，你在这找茬说别人找的版本不对，请问他在拿这个版本出来re之前，他能恶毒的想到芒果会真的弄虚作假，修改集体记忆吗？作为reaction，为保持新鲜感以做真实反馈，只选择一个正式的官方版来听，这有啥毛病？
豆子zj:
英子确实音很准，那英未修音的翻拍版本就是很稳，更动人，网上都有翻拍，可以听

【回复】那英这场的音准大问题是没有，小问题还是有点
【回复】回复 @豆子zj :回复 @豆子zj :芒果台官方的YouTube网站上上传的官方直播录像，够官方了吧？而且人家本来就在外国，优先用YouTube有什么问题？核查更是搞笑，核查可能就需要两个多小时时间，平时杰凯白天也有自己的工作要做啊，那英粉丝又不给他发工资，哪有那么多时间？我觉得粉丝也挺怪的，在这儿纠结up主是不是别有用心，为什么不去冲芒果台呢。搞不明白。[tv_白眼]
【回复】回复 @冷静等待春暖花开1640 :首先，你是否看过直播，如果没看过直接质疑粉籍，我觉得你也挺可笑，我是那英粉丝，但是我会看直播，也会说有理论依据的话
涩涩糕:
实际上老师看得还挺准的，听过crazy原曲或者经常听欧美歌的其实都能听出来凡希亚吃了编曲的亏，其实这场未必比那英好的，但是一来中国观众不懂这些，而来对那英的期待值更高，所以最后那英是第三，但是无论如何前三是一点争议都没有的。至于修音那点，鞠老师说的一点毛病都没有，早就有up说过所有人都挂了autotune了，除了香姨，但是直播倒也的确是直播[笑哭]

【回复】因为那英的默我们已经听了100遍了，她这次没有唱出什么新意，也肯定比不过cd版，所以第三，单说表演当然是不错的毕竟是那英
【回复】回复 @这蝠鲼给你要不要 :确实，我知道她第一场唱默说真的也是有点失望的，看到没有太多改编也是……觉得成绩这次估计没法比过两个技术乐感点满的外国唱将了
【回复】在现场的观众表示，faouzia能拿第二有俩方面原因，其一是当时我们进场是在6点钟就进场了，但是开始唱歌是在将近8点，期间没有手机，也很无聊，而faouzia第一个出场，她的表现或许并没那么好，但是足以给我们这群已经呆在里面非常久的人一个深刻的印象了，然后就是那英的表现在现场真的会听到非常紧张，紧张到我都为她担心，再加上选曲原因，默这首歌会给很多人没有什么惊喜的感觉，再加上因为紧张唱的也不如人意，所以最后会是faouzia拿下第二
独自运转的星球:
我认真说，直播的时候我就在看了。我当时最大的一个疑惑就是真的没修音吗。真的音准那么好吗。很多人总把“有瑕疵🟰没修音”，但是如同雀斑妆，有时候为了还原所谓的野生感，“真实性”，所以他们削弱了程度。很多老歌手的直播现场，就比如每年江苏卫视的直播跨年晚会。他们的咬字，呼吸，声音的质感都是比芒果这个直播更真实的。我确实不像这个老师那么有经验能通过直接听来怀疑是否修音。但是我作为一个经常爱听音乐节和直播跨年演唱会和直播的人，真的对比非常强烈的。我对芒果周五那个直播本身的完全没有修音的直播舞台就是有存疑的。这都不是后期版本修音，直播时候没修音的问题。我是觉得直播时候应该就是上了科技的。只是程度不大，只是托一个小底。当然这也只是我的个人主观见解。千人千面，想法各不相同也都很正常。我不是对歌手有什么恶意。。。我是觉得节目组的噱头和我的感受匹配上还是需要磨一下

【回复】autotune的工作原理是设定好调式然后选择调整速率，很明显芒果选的是全调式，就是所有音自动归位到临近的音准，调整速率设置的不高，应该在20-30%左右。 为什么那英的科技感最重，是因为默这首歌每个字都时值偏长且那英唱法没有加入大的动态颤音，让autotune的调整速率跑满了就出现了电感，反观momo和yaya，她俩的颤音动态都比较大，momo更是音符变换速度很快，autotune的调整速率压根就跟不上，所以对她的演唱起到的效果很小。 所以直播确实是“修音”了的，但目的是润色听感，就是你唱个90分以上我给你纠正到100分，但没到90分就还是会有瑕疵。录播版本跟直播时候的音源是一样的，也不存在对国人差别对待二次修音。
【回复】回复 @管田将军よ :终于看到个懂行且中立的评论了，搞的网上牛鬼蛇蛇各种阴谋论我上我也行的论调，顶上去
【回复】回复 @管田将军よ : 这版跟直播的时候完全不一样，还录播没修呢。。。杨丞琳江苏龙直播唱的啥玩意
入目皆是哦:
杰凯听过现场，所以觉得直接拿过来就是现场的，但这里的视频那英那一段开头和那英直播开头（我看直播的）确确实实不一样，芒果后期上传视频是修的了。

【回复】回复 @是阿皓诶 : 前面说了 up找的是YouTube的官方纯享版 re出来后 芒果立马下架重新上传了[doge]
【回复】回复 @豆子zj : 关键应该在于，这个up现场听的时候应该是很确认没有修音的，这个给了他思维局限，没能想到直播版本和后续上传的版本不一样，所以出现一些不一致的地方他肯定说服自己可能是记忆偏差了然后合理化，说到底问题在于湖南台偷偷修音
【回复】芒果tv的源没有出现视频里的这个错词以及像视频突然加速的情况[笑哭]
什么都叫只会害了我_:
live录屏那英的音准也是很准的，还有人说她为了音准放弃了很多细节来着

【回复】回复 @VIDEOSPORTER :你知道挂电跟修音的区别吗？
【回复】回复 @林呀林泽熙 :阿张那是未修音的，这里版本修音太明显了
【回复】我看阿张的点评视频和这个视频那英的声音不一样好像
东行西就:
我觉得那英唱得很好啊，嗓音的叙事性真的很强。 我不知道为啥，英文歌如果不是旋律或者叙事性特别强，我基本啥也感受不到，这次这俩姐的表演我都是跳过的，感觉和cctv音乐台随手放的bgm没啥区别[笑哭] 英文歌我就基本只听美国的乡村音乐还有类似于凯尔特民谣那种。 就跟老师说的一样 个人喜好吧。

【回复】很正常，中文歌叙事性强，因为汉字容量大，一句话表达的内容可以更多，但音调等原因旋律还是比不过英文流
【回复】回复 @edward985 :啊？srds有审美差异但外国人也是人，不是没有感情的机器好么。怎么可能感受不到演唱情绪啊，相比国内的唯苦情调，国外的演唱情绪反而更多好么…那么多的爆款歌舞剧和歌舞电影里展现主角的各个成长阶段都是用演唱来传递情绪让观众感受到的啊。里面感人的duet，激情的合唱还有反派boss的演唱等等完全都是不同的情绪啊，相反中国的流行只有苦情芭乐啊。而且外国又不是没有lullaby，又不是没有folklore。只能说他们音乐发展真的很全面，哪种类别都有不同人喜欢，但国内歌手好像只能走抒情芭乐这一条道似的，其他的音乐风格太难出头了
【回复】这可能就是东西方审美的差异吧，我们东亚人偏好于旋律比较舒缓、优美的歌曲，而欧美那边偏好于节奏强烈、旋律变化丰富的歌曲。大部分的中文歌曲在外国人听来可能旋律过于平稳，缺少变化，他们感受不到情绪的代入。这没有什么好与不好，只有喜欢不喜欢。
风风RUARUARUA:
upup 你要看直播版本的， 芒果录播版本，修音啦！！！！！！

【回复】回复 @好吃的麻辣烫 :啥呀，洗个锤子，直播的翻车更是一大堆！！！这个直播回放就是修了很多的，甚至有些一大段音源都修过[口罩]
【回复】回复 @好吃的麻辣烫 :到处跑着说，不知道急什么…看了直播 电视回放又看了一遍（是时移，希望你看过电视知道是啥），但是明显这就是换源了或者修过放的新版本…这有什么不能接受的？一定要是当场挂了才能接受？真要挂了当天看也不会那么难听[翻白眼]
【回复】回复 @好吃的麻辣烫 :关键是不要再神化autotune了……插件只能做到美化和润色声音的作用，你要是跑到七里八外了什么也拉不回来……
醉里画丹青:
那英很紧张，但是音准完全没问题，老牌天后实力还是在的，不是修的，她音确实准

【回复】这版的确修了，没修的那版那英前半段是很紧的，后半段才完全放开，对比很明显，re的这版修得过于明显了
【回复】最明显的感觉就是英子歌一开始的紧张感都修没了，你们感觉不出来么？到底看没看周五的直播啊
【回复】回复 @紫薰浮尘迹 :对的，就是这个感觉，所以看re的时候那英、杨汪都皱眉头，怎么跟我听的不是一个版本
充满金钱的人类:
这个绝对是修过的， 脉搏的搏后面几拍音原来是跑掉的[喜极而泣]