【诡秘之主】诡秘百科番外54——“成神仪式”对话对威尔角色塑造的影响探讨以及威尔的身份讨论

6个硬币不能为所欲为:
“祂甚至没搜集齐过三份序列1加唯一性”[笑哭]乌贼真不给面子，小蛇也太衰了[喜极而泣]

【回复】主要是剩下两份一直都在5664那[笑哭]也就相当于在倒吊人的注视下，也没办法收集啊[笑哭]能拿到概率之骰就不算弱了
【回复】乌洛琉斯2+0啊，威尔还一直被追着，能保住唯一性都算厉害了[吃瓜]
【回复】小蛇背后就没有一个靠山，最大大靠山就是他自己，乌洛琉斯还有个真造，甚至亚当
一年战争的亡灵:
“祂甚至没搜集齐过三份序列1加唯一性”感觉这句话可以成为经典咏流传了，不过也没办法，他只是序列一而已，连唯一性都没容纳，而且他自己还是独立势力的议长，那些知道的肯定不会主动和他提这个，做交易的话这种级别的知识估计开价会高到难以置信吧。

【回复】所以祂明智地投资了一个未来的支柱……话说在小说的世界里，就是存在这种强者愈强的现象（马太效应？）没有大势力的非凡者能发挥的能力都低很多（比如阅读者、窥秘人和门这些法师途径）而没有大人物支持，有些天使或真神都很难更进一步（对，说的就是上个时代真正的主角远太……
【回复】回复 @malik777 :小蛇可能都不知道什么是支柱[妙啊]投资小克可能单纯觉得是服从命运的选择
【回复】回复 @malik777 :远太 上帝的后手 在混沌海里泡了那么久 结果因为太聪明导致上帝失败了[doge]
光翳:
不过出现这种情况，主要还是特例太少，唯一的一个特例还是门先生这种容易被误解的类型。 现在看来，可能3+1只要在一起，聚合就不可避免，门先生没做仪式不敢让特性在自己体内聚合，所以用了权柄不让特性聚合。不是缺少仪式导致特性聚合不了，而是聚合的代价太大，很可能把自己搭进去。 只出现门这么唯一一个3+1的王，看来是门途径的特殊了，其他途径一旦3+1不做仪式的话估计会直接疯。门是目前已知唯一能长久维持特性在一起还不聚合的途径（查拉图曾经许愿非凡特性短暂平静，现在看来奇迹师只能短暂维持这种状态）。学徒的含金量还在上升！！！[打call][打call][打call]

【回复】门途径拥有封印的权柄，这是合理的。 审判者途径也有“规则”权柄，能削弱聚合定律，也可能实现这个效果，但没有实例。
【回复】回复 @鄉岗土著一般坚 :门的3+1持续的时间可太久了，一直忍了怕是有一个纪元了吧，所罗门时期就通过“第四纪时亚伯拉罕们对神灵都缺乏敬畏”这句话可以看出祂那时候就是3+1了，而克莱恩序列9到成神都才几年，非凡特性聚合的影响几年太短暂了，克莱恩以前就觉得阿蒙在白银城等他几十年太有耐心了，后面被阿蒙抓到聊过这事，他发现几十年从非凡视角看，白驹过隙不值一提。
【回复】这段话也可以理解成特性本身就会聚合，但是聚合的负面作用需要完整的仪式来规避，因此有仪式才能聚合也不算错。但是就属于忽略那种不做仪式的疯神的情况了。 其实乌贼写仪式这些段落大家都可以重新看一遍，就像占卜家5-0的仪式描写，乌贼写的比较抽象，但是多看几遍还是能看得出来仪式的要求到底是怎么来的。成神仪式那一段并没有体现“成神仪式可以帮助特性聚合”的相关描写，唯一的描写是成神仪式让成神者在成神过程中保持住了自己的一点意识。这就体现出来为什么要愚弄历史… 至于四合一特性聚合这块，个人感觉还是归属聚合定律。
辞寒尘:
对嘛，我也感觉其实对威尔没太大影响才是。 毕竟他再厉害也不是全知全能的。

【回复】诡秘里就没有真正的全知全能，就算是有全知全能称呼的上帝也并不是真的全知全能[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @__-梅子酒-__ :至少相对于人家冰淇淋天使，更全知全能一点。 主要是不懂为什么会有人对威尔要求那么高[笑哭]
【回复】我也是，为什么大家都这么为难幼天使[酸了]
赤红的布尔什维克:
其实亚当根本没说错，宇宙终结前融合不了两个源质，强行容纳的结果就是要么分裂要么沉睡。要是时间到了融合成功，就会直接毁灭宇宙。亚当这话没毛病。

【回复】亚当那句其实可以类比为祂推出π在3.14-3.15之间的意思
【回复】回复 @安岛永远的神 :只能说亚当没说全，不能说他说错了。
【回复】不过也可能会发疯，连天尊和上帝都因为容纳复数源质失控。 当然，能推演到这里已经很厉害了，不愧是准支柱旧日的远太[打call]
红烧清蒸酱爆醋溜:
我倒觉得威尔是幸运之神的可能性还是有的。 1、幸运之神是从神，而且是古神的从神，哪怕是古神本神都不知道正确的序列晋升方式，不然也就不会是什么都乱吃的古神了。所以对序列0不了解很正常，况且亵渎石板在远古太阳神一系的手里，作为古神的一系，不了解正确的序列就更正常了。 2、威尔所在的途径叫命运之轮，从序列4开始的能力，其实和幸运都没有关系，序列4是给别人厄运，321都是命运相关，和幸运相关的都是中低序列的能力，所以5664叫命运天使很合理，但是威尔和生命学派似乎都特别钟爱他们序列里幸运的能力。 3、按照UP主说的，他的尊名在序列改过，但是没说改哪啊，“幸运的化身，预知未来的怪物，传播厄难的灾祸，贝克兰德所有命运的见证者，混乱与疯狂的看守。”有可能他序列3的时候的尊名是某个古神领地的见证者，后来到第五纪把地名改成了贝克兰德也可以解释吧。 4、古神非凡特性是瞎吃的，精灵王执掌的是水手途径，高序列执掌灾难，和命运之轮高序列的厄运也挺搭的，反正半疯又不是全疯，后期整天喜欢装嫩难说就是那时候半疯留下的后遗症。非人类不正是古神的一大特色嘛 5.、命运之轮的序列1叫巨蛇，又叫水银之蛇或命运之蛇，现代版的序列名都是远古太阳神留在第二块亵渎石板上的，说明在第三纪远古太阳神编写第二块亵渎石板的时候，威尔的逼格应该和5664接近了嘛，5664可是2分序列1呢 所以有没有这样一个可能，威尔就是幸运之神，有一份命运之轮的序列1搭配一份序列二的天灾，加上执掌幸运之骰，这个位格当个精灵王的从神绰绰有余了吧？然后在第二纪的时候看到了精灵王被杀的命运，苟起来了（也很符合威尔一直苟贝克兰德的设定），然后因为知道了序列的存在，于是就利用水银之蛇的特性重启，吐了天灾序列，退到了序列2甚至序列3，然后再慢慢扮演提升，这样也就能解释为啥第五纪生命学派建立的时候他是“先知”以及幸运之骰为啥在生命学派了

【回复】还有另一种可能，幸运之神是威尔的老师，这也许可以解释生命学派的传承方式。
【回复】反驳一下 1，虽然古神不知道怎么晋升，但是不知道晋升方式又不是古神的专属，是不能从后者倒推前者的，比如克莱恩不是古神，他对晋升的认识也不够啊，甚至很多是从威尔处得到的。 4，装嫩是为了维系状态啊，重启以后做符合年龄的事情对维系状态有帮助，5664这种每次重启都一样反而更接近半疯，毕竟真造就是疯的。 5，第二块亵渎石板上的序列名并不完全等同于现代的序列名，小查拉图和大帝都习惯“水银之蛇”，但是第二块石板上写的是巨蛇 然后，重启能不能排出特性和跌落位格重新上升有没有后遗症什么的都未可知吧，作为论据赶快感觉不太合适[doge][doge][doge]
【回复】“我和祂已经玩了很久的捉迷藏，祂并不擅长这种事情，看得出来，祂没有童年，每一次重启，都是在‘真实造物主’旁边成长，缺乏不同阶段的不同心理状态体验，这导致祂有的时候很疯狂，当然，祂并不在意。
安岛永远的神:
威尔那句，我还以为是威尔默认了所以人都打算举行成神仪式的前提，才这样说的。我对那句话解读是‘靠容纳唯一性的仪式是达不到标准，你得重新做一个够标准的仪式后再让特性聚合，如果直接聚合风险只比序列1不举行仪式晋升序列0低一点点。’

【回复】他应该是被门的状态误导了，小克也是后面才知道图铎的🐶三家不想成神而不是不能成神
【回复】确实，这段话也可以理解成特性本身就会聚合，但是聚合的负面作用需要完整的仪式来规避，因此有仪式才能聚合也不算错。但是就属于忽略那种不做仪式的疯神的情况了。 其实乌贼写仪式这些段落大家都可以重新看一遍，就像占卜家5-0的仪式描写，乌贼写的比较抽象，但是多看几遍还是能看得出来仪式的要求到底是怎么来的。成神仪式那一段并没有体现“成神仪式可以帮助特性聚合”的相关描写，唯一的描写是成神仪式让成神者在成神过程中保持住了自己的一点意识。这就体现出来为什么要愚弄历史… 至于四合一特性聚合这块，个人感觉还是归属聚合定律。
【回复】[笑哭]我的理解跟你一样，倒是没想到有人居然认为威尔知道成神仪式的本质……
VY君:
整个第四纪命运途径都跟神隐了似的。小红在第四纪也建立战争之红准备升神，乌洛流斯在第四纪还是啥消息都没有。

【回复】回复 @德丽莎的丈夫 :5564不是站真实造物主的吗？怎么会帮亚当躲藏，几个站真造这边的追捕亚当才差不多吧（我记得是真造这边的我要是记错了你说一下）[doge]
【回复】命运的成神仪式突出一个富贵在天纯靠命，契机来了能成就是能成，成不了就是成不了。极端神棍
王二姨:
看到乌贼知道角色的认知不等于设定我就放心了。 最近两个月宿环的更新我就看的有点不舒服，没有过去看诡秘草蛇灰线伏脉千里，大伏笔套小伏笔的感觉。各种设定和剧情推进都是主角团见到了一角就马上完全推理出全貌了，让这些涉及外神阴谋和源质级隐秘信息的剧情推动得特别生硬[笑哭] 可能是乌贼在家带娃状态不太好吧[捂脸]

【回复】层次也不一样吧，小克一开始是从序列9开始，塔罗会的层次都比自己低，1000多章都没看出来的乔治三世成神红天使恶灵看报纸就猜出来了，现在塔罗会做后援视角要是小那不就白有后援了吗，现在卤面序列五知道的和小克序列3知道的差不多了
【回复】怎么可能推出全貌呀，要是主角团那么牛我就不会怀念小克元宝了
【回复】有吗？目前卤面他们推测出什么真相全貌了吗
随风灬流云:
之前在评论区还有睿智说所有天使都知道成神仪式理由是活的长肯定会交流信息然后弄倒这种知识 成神仪式知识烂大街等等[笑哭]

【回复】知道自己的成神仪式就行了，为什么要交流出去，等着别人找机会破坏吗[doge]想也知道高位不可能互相交流成神仪式
【回复】阿哲，连高序列的魔药配方都很隐秘，更何况成神仪式[笑哭]
【回复】这稍微动点脑子都讲不出来这种话，这种事情肯定是一个个都烂肚子里不说啊
九州照影:
如果有机会询问乌贼的话，我很想问一下黎明骑士能不能凝聚出热兵器······

【回复】九州你还是这么执着[脱单doge]
【回复】[doge]乌贼万一告诉你燃烧的水银剑 咋整[doge]
【回复】能做弓箭应该就能做热兵器，毕竟巴德海尔的尊名包括“枪炮的庇护者”
兴来书自圣:
威尔是低序列晋升上来的说法我认为是有道理的，但访谈中那句“（对威尔）来讲的话，祂是根据祂的体验经验和理解，毕竟祂，在祂看来就是那个古神们的状态都很不对，那祂想当然，祂就肯定就认为是祂们（古神）聚合的时候出了问题。”这里提到的“威尔对古神的认知和看法”不知道是什么情况，究竟是祂本就是第二纪的老东西，还是说是“祂 根据古籍等记载对古神的认知”，这也是一个有待商榷的点。 还有就是，虽然威尔未成神而不知仪式的细节符合人设，但由此又引申出来了一些问题： 1.阿蒙是否真有人性？（威尔对克讲述容纳唯一性方法的时候提到阿蒙是唯一性活化并融合了人性）； 2.奇迹师特性真的只有九份吗？ 这都是威尔口中说出的话，且“奇迹师”和“阿蒙诞生”都并非威尔能确切得知的事情，那这两件事是否也得推翻原先假设重来了呢？（事实上，亚当的诞生这一猜想威尔也说错了，但这一点在后续第七卷中亚当亲口对小克纠正过，但其余问题则在后续剧情、访谈、公众号等渠道并未给出不同的说法，这就非常让人纠结了。

【回复】回复 @日常摸鱼的G :“分离出来的两份真实的序列1非凡特性，可以与自己的某个身份，或者‘空想’出来的某个生灵结合，让祂们成为‘作家’，自由行动，在必要时候，通过某种方式或某些媒介，转变为本体。” 只能看出亚当这一“小号”大约是虚拟人格＋唯一性的产物，阿蒙从头到尾都没线索表明祂是远太造出来的虚拟人格。 而且按你的逻辑，“活化了不叫容纳”，那么“出生自带”莫非就是“容纳”了？说是以讹传讹，其实都是推测，你可以说不一定是活化，但说“应该是这种”的说法也挺扯的。
【回复】威尔说的是“出生自带，相当于‘唯一性’活化，融合了人性”，指的是“出生自带“和”唯一性活化并融合人性”这两种情况差不多，而不是指阿蒙亚当是后者
【回复】大部分的唯一的都已经不纯粹了，今天四刷诡秘之主刚好遇到死神唯一性的活化，死神的唯一性里面有不同死神的精神烙印了，最初在影响所有人的时候自己也会被反向影响，只是影响太小，因为所有人本身就是最初的一部分，死神唯一活化后直接变成阿兹克，企图复活死神，作者对唯一性的描述就是活化，我觉得没有问题，阿蒙也一样，他其中一部分就是唯一性活化（天尊意识）不管加了多少其他东西，你都不能决定那是唯一性活化，只是所有事物都会有变化，诡秘之主的世界观就是这样，就像克莱恩在成天使的那一刻他也加了其他东西，你能说他不是克莱恩嘛？
修改昵称要4枚硬币:
威尔和小克在结尾的对话当时看得我好感动，有种小克不是一个人在战斗的感觉，威尔为了小克放弃了等待了那么久的机会，希望威尔最后能有个好结局

天落泽:
是不是理论上来说威尔只要拿到概率之骰加星之钥就可以直接跳旧日啊（不考虑失控的情况下）

【回复】不行吧，还是得先升序列0，再掌控源质，没有序列0位格接触源质会被污染，这可能重启都不一定洗掉，倒也不是会失控，像梅迪奇就是被源质污染的天使之王[思考]
【回复】回复 @亡灵之狼S : 小克有源堡权限是因为源堡化身天尊本人对他开放了权限吧，他是天尊的复活容器肯定能掌握源堡，毕竟没有女神干扰小克落地就该是天尊了
【回复】回复 @天落泽 :能污染别人的原质都是已经活化的，本身就相当于1/n个旧日，阿蒙初登场的时候可是准备直接入侵了
叶寻sama:
想知道关于【蒸汽让罗塞尔幼子傅诺瓦出生既天使】这件事究竟算什么？ 是“拉拢和感激”还是“控制与警告”？ 究竟是罗塞尔一眼看透本质是控制最终和蒸汽闹翻？ 还是罗塞尔作为“地球人”和“诡秘人（包括蒸汽神）”思维不同，把蒸汽给的“荣誉”当成了“控制”不识好歹？ 我个人一直认为是控制，可是最近发现好多读者都觉得是示好，可我完全理解不了怎么会事示好

【回复】毕竟一个序列二天使对真神来说也比较重要，蒸汽应该是很看中罗塞尔的，这点毋容置疑，还有蒸汽很缺锚，从祂给罗塞尔“蒸汽之子”这个称号可以看出来一二，祂培养博诺瓦是一种投资，但是黄博博全靠蒸汽晋升，仪式什么的可能都是蒸汽帮忙的，到天使后大概会相当于蒸汽这个网络中的一个节点，关系非常亲近，对土著来说是恩赐，对罗塞尔来说就不见得了，应该既是拉拢也是控制，感激和警告的成分不多。
【回复】天生下来自己的儿子，神性就大过了人性，然后无比虔诚的崇拜蒸汽之神。我认为这完全可以理解为天生就受到了蒸汽神灵的污染。
【回复】ps：出生就是虔诚信徒，保送天使
很帅的十九:
各位，问个事情，就是深渊途径现在是个什么状况？就是那些高序列的情况，宿命之环我打算等完结了再去看，一章一章追太容易忘剧情了，深渊途径第一部剧情太少了，最近听说宿命里好像诈尸了，就有些好奇，剧透一下也没关系的

【回复】猜测方向太多了，等完整设定被推断出来吧。现在宿环主要出现的是深渊可能与暗影世界重合了，神秘学意义上的深渊还表现在了人心灵中的深渊，这是第一部未曾披露过的，说明深渊完全与现实重叠起来，之前只认为有现实中一个真正的深渊，入口在迷雾海
【回复】回复 @北极的企ne :这样啊，谢了
昨日仍在:
作者原自南大陆的隐秘组织都有哪些， 罗塞尔航海开始之前南大陆的体系是怎样的，

忆起童年:
今天看教子成为队友时忽然想知道原初饥饿对应哪一个源质，让后对比一番后发现现在是高维～上帝、宿命～命运、衰败～永暗、呓语～知识，最强那三个不用说，也就剩下饥饿，超星对应源堡和灾城，超星看名字和灾祸无关，也就是说饥饿对应的是灾祸之城，感觉有点怪，虽然象征上可以解释为灾难来临时暴力、瘟疫、饥饿与灾难共存，但是目前饥饿没有表现出往外制造饥饿的能力和猎人魔女区别挺大，但是这又能解释为什么智慧教会最先抓住小饥饿，可能是0-01的非凡特性聚合让他与知识教会相遇，也能解释为什么小饥饿最初被派来与梅迪奇合作，后来有送给卤面去合作，因为他是猎人们的相邻途径，可能能派上用场

常忆惊鸿客:
我之前看到亚当对第4支柱的描述这段的时候还以为宿命之环里会出现女神威慑纪元来拖延时间的剧情来着