《EVA》旧版颠覆式人物分析和解读,帮你读懂庵野秀明

作者: 你能不扯淡吗分类: 动漫杂谈 发布时间: 2024-03-03 22:17:59 浏览:339684 次

《EVA》旧版颠覆式人物分析和解读,帮你读懂庵野秀明

秋风之柱:
“倘若他偶尔想与人交交心或谈谈自己的感受,对方无论怎样回应,十有八九都会使他不快。因为他发现与他对话的人在顾左右而言他。他自己表达的,是他在日复一日的思虑和苦痛中凝结起来的东西,他想传达给对方的,也是自己长期经受等待和苦恋煎熬的一种感觉。对方却认为,他那些感情都是俗套,他的痛苦俯仰皆是,他的惆怅人皆有之。” [OK]既不是视频的观后感,也不是EVA的观后感,只是一时之间想法的表达罢了。

【回复】我们很少信任比我们好的人,宁肯避免与他们来往。相反,我们常对与我们相似、和我们有着共同弱点的人吐露心迹。我们并不希望改掉弱点,只希望受到怜悯和鼓励。
【回复】总结:人类真TM是麻烦的东西[捂脸]
7Whxy:
我看过一部很长的庵野专访之后有了这样一个猜想:旧TV版和新剧场版结尾的差异和痞子对世界看法的改变很大可能是痞子结婚了导致的

【回复】是啊 这老小子结婚之后才知道什么是爱,娶了个好老婆
【回复】是两个女人对他不同态度的映射,虽然前者是一厢情愿。
【回复】对,所以新剧场版里司令对唯的依赖表现得很明显[嘟嘟]
小·熊:
up的解析角度很有趣,尤其是真嗣那部分,讲了好多人无的动机和小心思,很多观点和我一样。不过我个人觉得有些地方过于暗黑,把真嗣想得太阴暗了,如果他能那么敢赌,想那么远,那他得多么计划通啊[喜极而泣]尽管如此,我还是觉得这期有很多新观点,非常期待下一期

【回复】倒不是说计划通,我觉得这是他的惯性思维,不去直接表达而是以退为进是他的底色,在很多情况下,直白的表达在他看来是绝对错误的做法,绕远路反倒是他心中唯一可行的办法,他不是耍心机,而是硬着头皮强撑着这么做
【回复】毕竟只是小心思而不是什么谋划,很多时候都是性格导致的下意识的选择。
【回复】当然,我也不认为我就是正确答案[doge]
新月白舞:
我看到14:21的时候来的评论区,之后会继续拜读完up的作品。 我完全可以算是EVA粉,从最早还译为《2000天鹰战士》的时候粉追到现在。这部剧我从小到大不知道刷了几遍了,每一遍都没看懂背后隐喻,我知道是有的,只是自己没明白。但随着年龄增长和观看次数增多后,这些隐喻我渐渐拨开云雾了,最近拨开云雾的时候就是昨天,发现和up说的不约而同,让我很震撼,不光是“找到组织”的喜悦,而是结合up总结的论点真的体会到了EVA确实是神作。 总结一句话:up分析的很到位,谢谢你的精彩解读,不说非常透彻,但足以是黑夜中最明亮的信标! 已三连,你值得!

【回复】回复 @-尼公子の鹰- :我倒是期待鲁路修
七叶く:
男主很多拒绝和撒娇都是下意识的,完全由自己的情感支配,事后往往会后悔,比如有次我妈想给我买个好吃的,我明明很喜欢,但嘴上就是说不喜欢不想吃,结果是妈妈不给买了,事后心里埋怨她为什么不直接给我买塞给我,埋怨自己为什么没勇气开口。

【回复】所以动漫我一般喜欢阳光开朗能治愈人心的角色,因为假设和ta待在一起不用想太多。现实中我对别人没太多心眼,也不喜欢和别人有目的的接触。明日香橘发蓝眼的外貌我非常喜欢,但是深入理解她的内心就只剩下心疼,“不敢”太有对动漫角色的喜欢,她是一个太鲜活的人。
【回复】有人说up从大人视角解析男主,但其实男主完全由情绪支配的冲动行为,更显得他是个青春期内心敏感的青少年,想想青春期时谁不是既要又要的,整天乱七八糟的念头,敏感易怒好面子,狡猾地只想着自己,恨不得自己是世界的中心,一有成就就得意洋洋,一考不好就灰心丧气。男主由于家庭原因已经算比较压抑自己的表现了。
【回复】其实我内心是很想很想吃的,但是直接说我想吃就显得我很贪,我知道我开口妈妈就直接去给我买,但是我就要表演成什么欲望都没有的样子。现在一回头分析,当时的我超级矛盾。
普通网友陌客:
从新旧EVA来看我觉得这个系列就是讲一个未成年人成长为成年人的历程,什么乱七八糟设定我都当是中二病妄想

【回复】结合庵野这小子创作的几个时间段来看,我觉得这小子就是年轻时觉得没人理解自己“你们这帮观众懂个p,看我拿个打怪兽的表皮糊弄糊弄你们”,老了功成名就了就说“哎呀,都是年轻时犯下的错误嘛,不要介意啦”
銀桑-:
我的天啊 你是我看到了eva 唯一个叫我看明白的 其他那些流量大的完全就在念设定 就跟老师在念 PPT一样有心之壁 在这里我就如视频所讲一样 补完了 你想说的我全都听到了 天啊 真是一个好的作品一个好的解说 谢谢up

【回复】我也觉得。 那些硬拐宗教的是真的离谱。 明明剧情很整体。第三集豪猪理论出来后就很明显了
【回复】回复 @銀桑- :那些宗教解读的还是心之璧太厚了 不承认自己喜欢的就是这种青少年扭捏感 把自己包裹的像哲学神学懂哥 其实只是想让大家多崇拜自己
【回复】回復 @是拆拆拉 :对 没有那种装的感觉 简单明白告诉了 上来就告诉你是什么意思
白氏玩家:
我高中时我的语文老师说过一句话“一部作品的创作是由作者和读者一起完成的”。说实话,我没看过eva ,不管作者是不是真的这么想的,up的这些想法真的可以作为Eva的一种解读,但我并不认为up的理解是唯一的,一部优秀的作品绝对是充满争议的。最后,这个视频也让我对Eva 真的产生兴趣。

【回复】啊,从没有看过这样的解说人物的视频,即使里面有些理论基本都知道,但还是有好多让我现在都能震惊的点,特别是解说真嗣的那一段,真的是特别精彩,分析的几乎是我从来没听过的部分。非常好。
【回复】“一部作品的创作是由作者和读者一起完成的”我觉得是一句屁话。但在某种意义上说是对的,因为作者和读者确实能创作出一个作品。拿eva举例,痞子想创作的就是eva(实质也是eva),而读者和作者创作的只能是eva1,或者是eva2,eva3等等。而且就算你把eva1,2,3名字改成eva,其实质都不可能是eva。
【回复】回复 @独石川人 :理想状态下、痞子的创作意图完美地由他的表达手法/叙事/配乐/隐喻等等呈现——但实际上这是不可能做到的,所以痞子亲手做出来的eva也≠他心里的eva,不过误差可能是最小的。 作品公开发布后,就会产生观众理解的eva123。虽然它们都不是痞子心里的eva,但它们就是作品的公众含义,的确由观众跟作者共同完成的。除非痞子不发布eva
柴郡猫arrow:
真嗣其实一直都有这种小心思,渴望被需要,但是总要拿点腔做点调,剧情里可能看不出,但分析一下他才是最傲娇或者最小孩子气的那个。跟他爹唱反调,你说我上就上啊,走这么多年电话没一个,叫我过来就是让我去和人拼命?你怎么当的爹?他爹就一点不吃这套,你不上就滚。搞得真嗣一下子破防了,他内心肯定想跟亲爹缓和关系的,但对方一点面子不给,甚至还把半死的丽拉了过来给他最后通牒,你上不上,不上我让她上,死了算你的。当然,他爹是知道丽有复制体无所谓,但是真嗣就不能不上了,于情,自己不上死的就是这个女生,于理,这是自己最后的台阶了再不上真得滚蛋了,只能说他爹确实有手法,尽管没管过儿子,但是拿捏的相当到位。

【回复】回复 @我是wonderon呢 : 不,他这种性格在整个EVA里的所有大人都看得出来,美里加持都看得出他是个死要面子活受罪的人,拿捏不了爹就摆烂想拿捏美里,结果美里也是这个态度,你不开就滚蛋,别要死要活搞得谁欠你的一样。后来还是拉下脸火车站半天没走,让美里给台阶下
【回复】回复 @柴郡猫arrow : 要是真嗣真的就是个普通小孩这么拿捏也就算了,但是唯在初号机里边呢,真嗣摆烂她就跟着摆烂,然后这会大家都没辙了,又得去哄真嗣回来,所以就从初号机的表现来看唯的性格也能反推出来了,跟碇源堂真的是绝配[笑哭]
ACG潜水党:
Eva好,因为它可以看作青少年烦恼问题合集,可以以镜鉴人;庵野矫情,因为融入自己的经历后不能接受作品不仅是作者的更是读者的,所以能在剧场版里搞行为艺术,搁那儿叫唤;庵野无能,二三十年了都不能给自己发现的问题一个答案,抱着救命稻草立人设还自命不凡。所以判断eva到底是不是神作,就看观众是否还留有青少年得那点烦恼,以及把庵野放不放上神坛,eva也就仅此而已

【回复】单说eva的创作技巧比如叙事/剪辑/分镜设计/人物塑造/造型设计/配乐等等,也是都算是业内天花板级别的水准,这部分有资格拿个神作的title
【回复】回复 @道长凡心若动 :不要和他争论啦,人类是具有参差性表现的,这也是心之壁形成原因之一,所以才有人类补完计划[tv_点赞]
【回复】回复 @爱玩游戏的豪哥 : 又开始乱用小仙女这样的东西了。你就是捏着自己懂的几个词瞎扣在别的东西上。你自己说的东西都不符合EVA的故事脉络,慢慢升级都没有篇幅去写。现在你还在坚持说碇真嗣一开始是废材,实际上EVA另外两个驾驶员一个是从小培养训练,一个干脆就是专门定制的克隆人,真嗣第一次赶鸭子上架走不稳,第二次实战就已经能不靠暴走独自干掉使徒了。这些东西根本就不符合废材的定义。
胡大友:
个人理解交流的心之壁,就是想和他人表达一个想法,如果和计算机一样直白的说出来,无视两人客观差别和文化习俗主流意识形态等因素,往往表达的东西会被歪曲,比如对方把你心智降格到小孩子或者认为你是在讽刺他。所以我们表达的时候需要在组织语言的时候进行合适的加工也就是二次歪曲才能负负得正向目标表达出原本的意思。这不是很容易办到的事情,除了你足够了解自己和特定目标,只有文学大师艺术大家才能偶尔准确向目标读者传递思想。

【回复】是的,思想→表达→理解,一整个过程中,太多信息被丢失被忽略。作为信息传输工具,语言即强大也低效,有时候让人很苦恼,如何才能表达真心。
【回复】回复 @社会主义心理史学 : 补完和链接神圣的f2也没啥区别[doge]
挂路灯的匹诺曹:
卧槽牛逼!一直觉得eva角色有点过于真实,但说不出来是哪,从行为动机去看,角色一下子就立体起来了。 有个问题,在新剧场版中,真嗣基友的妹妹是什么样的人,在最后,比起世界毁灭,她似乎更在乎真嗣性命,这份感情总觉得很突兀,相较之下粉毛仇恨真嗣就合理得多。

【回复】和旧版nerv里的操作员差不多的定位,起到一个解释剧情的作用,顺便给东治出场的形象做一个落脚点,从旧版看,要是妹妹死了,东治就不会那么温和了,最后顺便让香香吐槽一句你是他老婆吗,属于一个为了讲故事而存在的技术性人物。
【回复】这个兽之巨人去给阿亚纳米开舱门我觉得纯纯就是演给上面的人看的,克隆体有一大坨 他为什么要为了一个克隆体然后看上去“不顾一切”的去开门?这个我是真没搞懂
L哦你按时:
我觉得eva就属于庵野个人情绪化的表达,不过加了一些很酷的设定和伤痛文学,备受当代年轻人所追捧,有一次,有个50岁老前辈和我谈及eva的时候,说eva本质上是神学,到剧场版完结后他表示没看懂[笑哭],他最喜欢的作品是三浦的《剑风传奇》,所以不是所有人都能懂庵野,不过是看eva很“帅”而已[脱单doge]

【回复】更为重要的是人应该更为谦虚,不把自己理解不了的东西当做别人觉得“帅”而追捧 无法排除有跟风的人,当然也无法排除有人在你的年纪喜欢看雪国 百年孤独 红楼梦之类
【回复】感觉老前辈说的也不一定全对,我觉得你自己说得更准确,他更多是一个个人情绪化表达,神学只是找点设定来提升逼格的[doge]
【回复】说是神学是那个前辈的问题 eva中对人内心的探讨在日本文化里是很典型的。你可以看到每一集机甲与使徒只占很短的部分,并且使徒往往伴随心理问题的克服而被解决。我想在认真观看后也一定能意识到心之壁这一设定的创造性,即使它会隔开人,真嗣同样选择保留它,这一点也十分值得玩味
driszzt:
讲的真好,理解EVA就是要抛去那些很烦很乱的设定和表象,抛开之后内核其实很简单。我看好多视频讲了很多设定上,尤其是宗教一块的讲的太花里胡哨了,讲的确实不错但是不利于理解。[笑哭]我感觉痞子就是想表达人与人之间的感情,老剧场版最后重开的结局也是跟他当时的心境有关。到了新剧场版了,人也变得开朗了,虽然表达的世界观很绝望,但结局却温情了很多(丽的日常线跟碇唯最后的出现真的很让人感动)。

【回复】宗教本来就是痞子借鉴了一点设定 觉得帅 而不是以这个形式架构世界规则
Velazquez233:
非常有启发的角度!我几年前第一次看EVA很不喜欢,最大的感触是盛名之下,其实难副。在豆瓣上称它为“现阶段最不想认可的作品,是不断向内的病理学报告,配套世界观跟不上阴谋论的空城计,以及拿着抽象描述和架空情绪套受众的占星学实践”。随着年岁增长,我逐渐地能够欣赏EVA这部作品,更重要的是也更深刻的意识到当年那个排斥EVA的自己究竟在排斥什么——EVA曲径通幽地表现出了人的基本欲念和情感创伤,是一场极度内倾的心理学实践,因为过分聚焦作为个体的内在情绪体验而显得丧失社会性,集体与历史的角色其实都被埋进了底层文本,让我这种超级外倾型人屡屡踏出舒适区而感到不适。看起来就好像这部作品里所有人都很惨,所有人都不开心,于是所有人都在发疯。up的解读很好地重构了EVA的底层文本,让角色的心理状态有迹可循。

乾清的娱乐号:
我的理解是,之前觉得不合理,是因为认知不在一个水平线上,当你进行自我审判,把自己带入成主角,切身体会故事,把你的现状,动机,目标都梳理出来,把你能做的选择列出来,把其他的选项排除掉,最后做出的正是之前不合理的选择。你以为有的选,其实没得选

耶耶小茵:
想问一下没看懂的部分 真嗣出于什么原因要杀渚薰 为什么(好像是剧场版)人类自己打起来了 有人解答的话感谢[妙啊]

【回复】可以有好几个角度的解读,或者说是好几个角度的原因综合起来让真嗣选择杀死了渚薰。比如说视频里说的价值,渚薰是使徒,杀死渚薰就可以获得身边其他人的认可,越多人认可价值越高。你可以这样类比,我喜欢玩游戏,但是我周围的人认为玩游戏是玩物丧志,如果我戒掉了玩游戏,大家就都会认可我。剧场版最后人类自己打起来是seele消灭使徒,完成人类补完计划的果实被碇源堂窃取了,虽然两边都想要的都是补完,结果大差不差,但是由谁主导这点差异很大。类比现实的话,可以看做人人都想要世界和平,但由谁来主导和平反倒导致了战争。所以显得很可笑。
【回复】不杀渚薰的话,所有人都会死(三冲),包括真嗣,只有渚薰会活下来。 杀渚薰的话,那其他人就都不会死(暂时)。 你可以理解真嗣是因为责任,或者为了得到他人认可,或者只是简单的不想死,所以杀了渚薰。
【回复】回复 @你能不扯淡吗 : 感谢,,明白了 好详细[打call]
静默丶Silence:
那些说up把真嗣说的太黑暗心机的人,其实不是up本意,这也是心之壁的原因之一,语言无法与补完之后心与心间的交流相提并论。 能轻松看懂EVA的有两类人,一种是对人与人间的关系洞察比较深的人。比如像up一样的人,up说有时总是觉得在与人对话的时候,人们似乎很难完整接受你所表达的全部,总是只能看到其中的某一部分。还有林原惠美在配音凌波丽时,为了配好丽空灵声音特意思考了很多这方面的问题,在她的书从绫波丽酱学到的看穿人的谎言的能力中,她发现人与人之间的谎言是这么普遍,人类会情不自禁地假装快乐,假装痛苦。当人们这样“表现”时,他们有时会做出夸张的快乐表情,或者故意让自己的脸看起来阴沉。这都是因为想让别人注意到他们。所以她去掉了人们用来“假装”的所有高音、低音、颤音和音调变化。相反,她把声音的音色完全集中在丽在任何特定时刻所感受到的情绪上。她不能添加任何快乐,也不能隐藏任何悲伤。就这样,绫波丽那种超然而朴实的说话方式终于诞生了。

【回复】另一种就是拥有和痞子一样心境,在与父母,老师,朋友,女生等周围人的接触中像豪猪一样被刺伤过的人。痞子是完全把自己带入到真嗣去创作的EVA,特别是碇源堂让真嗣驾驶初号机那一段,真嗣说的做的我完全能带入进去,而后面却没有太多的感觉,可能是当时还我太小,朋友间尽是快乐的回忆,异性间也是简单的校园恋爱。反而是与父母的交流中,我父亲说过我什么都做不好这种话,后来他让我帮他取东西的时候我说:不,你自己去。小时候我英语很差,英语老师偶然表扬我一次后我真的发现自己对英语没那么抵触了,一次吵架时我对母亲说:我的英语老师都说我最近越来越好了,为什么在你嘴里我就这么不堪,为什么达到你的要求怎么就这么难?我记不得母亲的回应是什么,反正肯定没有正面到我在委屈和愤怒的情绪中记住它。后来我长大了,母亲总会在饭桌上开玩笑式的问我:我老了你会养我吧。我每次都冲她微笑,她也从来不追问。每次争吵后我冷静下来,我都意识到我并没有讨厌我的母亲,但我也无法做到试着喜欢她,只有对自己和她都感到失望。 这部作品真的能让我更轻松的审视自己,像真嗣一样大喊我卑鄙、胆小、狡猾、懦弱,而不是在自我欺骗中逃避。
【回复】谈不上什么黑暗,下意识的中二而已,其实好人才这样,说明庵野这人不错,就是可以比较粘液质
【回复】回复 @大眼老刺猬 : 除非掐死某个和自己共享了所有不堪的人,并非仅是一种极端的抽象,那就超过我能理解的范畴了
剑出悲我心:
旧剧场版讲真嗣 新剧场版感觉庵野心态变成司令了。。。最后自白的也是他

【回复】我看了旧版和tv,新剧场版还没看。目前还蛮喜欢碇司令的[大哭][大哭]

EVA 绫波丽 新世纪福音战士 碇真嗣 解读 明日香 分析 庵野秀明

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