【INFJ&INFP/咏叹调组/渚薰&真嗣】INFJ被客体化？为什么说渚薰比真嗣更懦弱？

肆拾柒啊:
感觉难得遇到从infj视角去磕咏叹调的同好，比较认可up主的一点是很多人代入真嗣视角，理解真嗣的选择但又并非真正懂得真嗣。在EVA的评论区里不少人对真嗣的认可来自真嗣在日常生活中的温柔、善良，懂事还会大提琴，当然这都是很可贵的，但个认为真嗣最可贵的是他哪怕恐惧，哪怕强迫也要面对恐惧和责任的勇敢。很多时候infp看上去的懦弱是因为他们从来不掩饰自己犹豫和恐惧，而并非他们不能克服。事实上，一个优秀的infp总是努力驱动自己克服自己的弱点，即使总是失败。就像真嗣一次次登上EVA，他总对自己说“不要逃避”，这也是真嗣最触动我的地方。我想这也是顾全大局而牺牲自我的infj最认为可贵的地方。用我写给自己咏叹调oc的话来说就是，咏叹调两人都是对方眼里的大智勇者。在infp眼里，infj有压抑内心的自我而去反抗更大的规则的智勇；对infj而言infp是不屈于任何规训，坚定贯彻自己人生之路的勇者。他们的相处渡过表面的相安无事后或许是道路选择上的矛盾，但因为知道彼此心里都是为了同一个终点而能抵达二人之间真正的和平。

【回复】两个人在对方眼里都是大智勇者这个说的太对了，我觉得这就是咏叹调最好磕的一个点！谢谢你补充了这么多我没能说出来的但我完全认同的东西！ 看完你的评论就是感觉“哇这个人是懂的”hhhh。
【回复】可能因为我磕CP特别在乎两个人是否对等的，但咏叹调这对虽然从小吃到大，大多数二创都是以infp为主体却又矮化infp的。也算我自己作为infp的一点小小不服气吧，总想除了慌张可爱温柔这些infp难得没有真正高贵值得欣赏的精神内核吗？所以从对方反推再加上本人的小自恋试着找出CP对等的可能。非常感谢up的认可！有时会怀疑自己推的会不会有点太“自恋”了，现在看来我还是摸到一点infj的把门了的[脱单doge]
【回复】回复 @肆拾柒啊 : 我觉得你洞察的非常敏锐，我眼里也是互联网日常主体化的同时矮化INFP，然后客体化的同时捧杀INFJ，其实对双方都是一种异化！[脱单doge]
新叶心怡:
我心中的咏叹调组：也许光海组是相处起来非常舒服，是灵魂与现实相互的碰撞。但咏叹调组更像是双方人格的补全，是互为交替的日月，是不曾相见的正反面，是拼图的衔接，是两具相拥的枯骨生长出的血肉

【回复】是的！光海是在灵魂和现实互相拉扯，咏叹调是两个灵魂互相补完[蓝色监狱收藏集_耶]
【回复】回复 @凛念鬼 :现实中和entp接触不多，但根据我一直以来的理解，entp是那种能理解infj，在infj迷失幻想的时候把他们拉回来现实的人。infj则是可以满足entp辩论、灵魂沟通和情绪价值需求的那种人。两个人各有各的现实，各有各的灵魂，并且能互相共情的那种[某科学的超电磁炮T_幸福]
【回复】点了，光海组和咏叹调组都是我很喜欢磕的CP[脱单doge]比如五夏（ENTP＆INFJ）和薰嗣（INFJ＆INFP）
淅淅:
一个infj能懂的视频，更是爱过infp的infj能懂的视频。我在年纪轻轻的时候遇到infp，多年来我都把她当作自己命运里的一个bug，和她相遇后在追寻自我的路上一去不复返（找到一点已经是大胜利，再找没法了，极限）。当然infp的一些特点我到现在都没法理解，也不需要去理解，光是存在在那里就能让我感受到无穷的人性的魅力。Be也认了，她对我造成的影响是所有人加起来也比不过的。如果没遇到她，我或许不会那么早觉醒，还会少走很多世俗意义上的弯路，但重来多少次我还是会选择相遇吧，比恶魔的诱惑更无法拒绝。（ps：今早我还在想声昔新的一期发了没b站就给我推荐了up的视频，非常惊喜[星星眼]希望相关类型的视频莫多莫多！三连支持[星星眼]）

【回复】有共鸣真的太棒了！[打call]有那么几个人可以看懂真的能让我很开心！[打call] 这种Be会给你的人生留下非常特殊的回忆，INFP存在的本身和存在过的事实一定触发你的真我觉醒，引导你走向真正的自己和内心深处深埋的理想的。 祝我们都在寻找自己的路上越来越精彩！
【回复】我infj和九年初恋infp分手💔看完这个视频的感觉就是，全部命中…
【回复】救命，演我，我也be了555555555
六绊fa:
薰不是神。他没有强大到为真嗣扛下一切，在心之迷宫里可以看到他也会有迷惘，但是大多数人看到的都是薰在为真嗣付出…其实真嗣也能够带领薰走出迷宫！真嗣不是一直被拯救的一方，他需要时间……EVA新剧场版里虽然有些情节变动我个人不太青睐，但是对于真嗣最后的成长和抉择我是真的很感动，还有各角色的补全也令我觉得尽管或许不是最完美但是够了（仅个人观点嗯）其实作为薰厨我个人对薰的补全还是挺欣慰的，和加持去务农也好做什么别的事情也好，他可以自己选择，而不是被宿命拘束（不自由的自由天使…）他不必被迫让自己的命运围在真嗣身边转，他可以与更多人建立联系，甚至还能再次选择回到真嗣身边，这些都是皆有可能的事情……总之我觉得up讲的很好，万分感谢！（一不小心码长了∑（土遁

【回复】是的，我觉得很多人会忽视其实真嗣也可以反过来拯救渚薰这一点的！另外我自己是把老板TV当成一部完整作品和作者的“原作”的，所以只选了这部分来解析。感谢支持[打call]
【回复】天呐，我和你想的一样，我也希望渚薰能有一个像凌波丽一样的机会，可以好好的感受这个世界，在这个世界里面寻找真正的自我
【回复】回复 @柏悦诗风吟 :太感动了呜呜呜（拍拍肩）
SGFox:
对INFJ去强大化，去客体化，以人的标准去衡量他们！这是本INFJ最想表达的东西！并非是要抹黑谁。

江南想吃窝窝头:
嗯，首先给up主一个夸夸。基本给认真思考的朋友都点赞并酌情回复了，那作为一个infp我发表一下自己的拙见。 旧TV版中的，短短一级之内薰嗣之间的故事，确实带有很强烈的，客体化infj的色彩。我在第一次看到，就对渚薰染上了一层十分美好的滤镜。“这就是真正走向理想的人啊。名为天使也是实至名归啊。”但葛城美里的一番话，也不禁让我沉思：一个放弃自己的生命的人（我觉得渚薰有自己的意志，就算是“人”），真的能算一个完满的形象吗？这个世界（EVA的世界）真的无可救药到要用死去独善其身吗？但问题没有得到解答。旧剧场版，渚薰和绫波丽也是更多站在了让真嗣做出真正发自内心选择的，一种劝导的长者形象——直到新剧场版。新剧场版的渚薰，在和真嗣的相处过程中，似乎更多了对“拯救他”目的导向的一些控制，我明白这是一份有些畸形的关系，但无疑在那个时刻，两人都只能紧贴对方，相濡以沫。在终里，渚薰和碇源堂弹钢琴的姿势相似，加持对渚薰说的话，以及幼年样貌的渚薰在经典场景主动向渚薰伸手……渚薰作为一个独立的个体，一个人的感觉突然就显现出来了。他留下的眼泪，仿佛从出生到那时的迷茫，全部都被温柔的风拂过。“原来，他的幸福也包括我获得幸福。”渚薰在我眼里一直以来神的躯壳褪下了，他是个人。或者说，他做回人了，他终于在自己庞大疲倦的理想苦修中，看见梦想之地的甘泉滋润了他。如此，便是他的补完。

【回复】不知为何在我心中一直有把旧版TV当成“原作”的感觉，后面的剧场版一直觉得是在“修补”些什么。现在看也许就是在修补渚薰这个“人”吧
【回复】说的好棒，同为infp和你感受超级超级像
孙图南:
因为你本人是infj，在视频中段我也发现了你是infj，这使你的表达又形成了延展到视频之外的更丰富的内涵。我是说，只有infj本人才会这么分析自己、审视自己，在否定客体化，回归人性的同时，其实又在进一步自我神化，这就是绿老头贯穿一生的对痛苦的迷恋，对矛盾的自己的自我欣赏。

【回复】你解析的太透彻了。这种无休止的自我主体化和自我神化永远都在同时进行。所以说Ni是一个很有悲剧色彩的功能，一种无奈、无限、无休止的“无我”在“看得到”却无法成为，又或是根本不想成为。
【回复】回复 @孙图南 :是的，这也是我正在经历的克服自己“空心”，寻找真我，寻找人性和神性、主体和客体平衡点的一个过程。这也许是infj从低阶纯工具迈向高阶的过程吧。我也同样认为infj是最特别的（可能因为我自己是）。哪有一个人格又通人性又通神性，又讲逻辑又讲情感，又能懦弱又能勇敢呢？至少我自己是为此骄傲的，我觉得我的人生会因为会因为我独特的人格、独特的视角而精彩无比。
【回复】回复 @SGFox : 我们要善待自己呀，如果说infj经常被工具化，可能还是因为人们不够了解最稀少的infj啊，就像庵野秀明他本人是infp，所以他作品里infp的主角自然更丰富立体，更具人性。如果看infj艺术家作品里的人物，比如陀思妥耶夫斯基《白痴》里的梅诗金公爵，怎能说他不够热烈不够勇敢呢，那是人性与神性并存，强烈的交织与碰撞。小红书里的那张图，有些道理，但也不尽准确。在我对人了解越深，我越觉得我们是最可贵的。
鹰院的白猫:
看完UP主的视频后，总算能get到咏叹调了。 本人是个终极混沌杂食人，属于路过了什么都能磕一下的类型，而且尤其喜欢有关于蝴蝶的CP（因为我就是个蝴蝶）。但一直磕不了咏叹调，这对CP给我一种太“浮”了的感觉，之前我一直说不出来是“浮”什么。看完UP主的视频，我明白了，是因为大部分的咏叹调缺少了infj视角，在这段感情中，infj的诉求是什么，他的真实在哪里，关于这点，回答到的太少了。以至于让这对看起来像是小蝴蝶在单方面朝圣（） 神爱世人，我想问问神想要什么。 总而言之，感谢up把我一脚踹到咏叹调坑里出都出不来，我现在对咏叹调磕生磕死！粮！我要优质粮，有没有推荐？[星星眼][星星眼][星星眼]

【回复】“神爱世人，我想问问神想要什么。”这句写的也太好了.....[跪了][跪了]
【回复】啊啊啊啊啊啊啊啊我也是（本人infp）看了up的视频总算理解到了infj的一些思维和咏叹调的嗑点，我直接被一脚踹进坑里了
【回复】哈哈哈哈很高兴帮你找到了好磕的点[打call]
丗匁:
同感。 看大家讨论起薰嗣通常会更强调渚薰神性的一面，而忘记了渚薰有一部分是人类这一事实。 初看tv时会很困惑渚薰喜欢真嗣的原因，他那种“发自内心的情感”从何处来。没法理解原因的时候只能当做是事实去尊重和搁置。现在看up的解读感觉理解了很多。 在社区很少能看到关于薰为什么喜欢真嗣的讨论，这确实挺让人困扰的。旧tv里真嗣和渚薰的一些互动塑造给我一种太阳和向日葵（类似那种“无论何时都看着你的所在”的存在）的感觉，大家多少会因为这个要素对这种关系产生迷恋。其中一人的心得到了满足，但从外人视角看另一个人，却让人感到一种“非人”的骇然，其存在的意义是任务，是工具，像是24小时等待服务的窗口，“我一直都在这里”。或许“我也许是为了和你相遇而诞生的”更多被我从悲观角度理解了 渚薰作为人的内心有残缺，在当时不够自洽和完整，但因为其个人信息展现不完整，难以让人理解，反而会误认为神性（我当时是：我看不懂，大概这就是使徒的思维吧）（这样的关系对真人去索求可能难以实现，更多需要每个人先在心中自我补完。所以大多时候更愿意把薰嗣当作另类水仙orz）这是我初看旧tv时的感受。 是不成熟甚至错误的解读，摆了_(:з」∠)_up说的很好，对infj个人也很有启发

【回复】你的解读不是错误的！也许庵野秀明就是没想这么多。我最开始也只是当作一个普通动漫主角光环去看待他们的关系。后来也是经历了很多事情之后才产生了一些突发奇想的思考的。但说到底他们还是虚拟角色，我最终还是想说从他们身上看到的现实意义[doge]
【回复】回复 @SGFox :确实很有现实意义www有一段时间在是否该异化自己的边缘兜兜转转，既希望能成为不受负面情感氛围影响的好用工具又不愿意彻底失去本就不多的自我，挺迷茫纠结的。看视频意识到要实现理想目标/走人生道路还能有其他方式，比如去珍惜自己的fi，培养它使之更坚定。 关于咏叹调甚至引申到人与人之间的关系，俺也是痛过思考过，结论大概是大家互相尊重和接受彼此的习惯和缺陷，都要进行自我补完，然后都要记得去爱自己和祝福他人。以上，总之再次感谢up，祝福(((о´∀`о)ノ♡ヽ(о´∀`о)))
__-----------__A:
emmm 呃srds我觉得渚薰是有脆弱的一面但是不是懦弱 真嗣和渚薰都不懦弱

【回复】是同一个意思，只是我的用词会比较犀利，如果冒犯到喜欢渚薰的人只能说不好意思。但我最喜欢的角色也是渚薰。恰恰是因为喜欢才要证明他“懦弱”。
【回复】见过一些人在某些时刻面对“脆弱”可能向内发掘出的怜爱与自悯，也见过一些人在某些时刻面对“易碎感”可能向外表示出的追捧和消费。在感到对人的可能性了解得又多了一点之余，我偶尔莫名其妙地感受到一种习以为常式的麻木和烦闷。而每当使用“懦弱”这个词语的时候，我反而有一种特殊的安全感，注意力停驻，外壳松懈，甚至于某一个瞬间：“我终于从我的视角看见我，我与我亲密无间”。反而从up的表达里感受到一种既亲近又有距离感的爱，所谓“不是神，是人，不是客体，是主体”。
【回复】回复 @SGFox :没有冒犯！可能俺会错了意思hhh 都是考据人和知识分享——
crispyfries:
顺应自己应该去做的事是最简单的生活方式，其实渚薰生活需要的不是能力而是意义，如果找不到其实怎么样去死，什么时候去死都是无所谓的，世人认识彼此要分主体客体，薰嗣相识分不出你我，只是爱和自我在灵魂中体验交融

【回复】说得极端点他只是在把真嗣当一个承载爱的容器，并不想真嗣为了他抛弃全世界，所以一直温柔地催促他，对他来说主动死在这里的结局比让真嗣自己选好得多，这个可能是作者的个人爱好，但换成我也会这么选就是了
【回复】意义这一点很认同，但恰恰是我觉得他并非所有意义都消失了（遇到了自己喜欢的人），但却选择了死亡，这一点让我不能理解。
由天hxd:
up主讲得特别特别好简直是说到心坎里了！！作为infj，我和亲友在之前cos薰嗣时就发现薰的单人几乎没有扩展表达的余地，能展现的都是“无人性”的空壳；而在拍薰嗣双人时却有取之不尽的情感表露。感觉这也是一种补完的开始吧。。不过，这里稍稍有点不赞同渚薰懦弱这一点..！个人认为infj再培养“我”，也不可能做到infp那种程度的为自己而活，因此渚薰也很难说察觉到自己不喜欢这个既定命运然后去抗争，他可能不认为自己的命运需要被改变。。所以他在当时是有局限性的，他的所见所闻局限了他对命运和人生的理解，导致他做出了赴死的这一看似懦弱的行为。在我们外人看来可能恨铁不成钢，但这也已经是他能做到的最好了ww倒不如说他在情况下对真嗣爱得坦然，从心底里接纳和认可自己对真嗣的爱，冷静地以真嗣为导向生存，这种“清醒地沉沦”感反而代表着他知道自己想要什么，他的自我也是比较明确的。（只不过因为本来不是人+人性也没长成所以落点有点偏颇）。所以可能庵野本来没想那么多但是恰好“不是人”能够解释所有的问题并且让薰大方光彩啊啊。。随便说说而已up主可以不用看的[打call][打call]讲得真的很棒使我文思泉涌ww

【回复】我完全认同你说的这些，我其实是因为完全能理解这种“清醒地沉沦”才会去批判他懦弱，因为就像我视频里说的，其实沉沦也好，懦弱也好，都是我在警示自己而已。渚薰的行为如果让我作为“外人”去看，我除了理解只有理解，但恰恰因为我把自己代入渚薰了，才有了批判“懦弱”这个环节。我眼中角色也好，动漫也好，我都希望从他们身上学到些什么现实意义[doge]。谢谢你的评论，让我又思考了一遍为什么我会“不理解”渚薰。[打call]
【回复】回复 @SGFox :啊啊好耶！！共勉一下！
绝代狂花-展红绫:
我是感觉没有这么简单去定义一个丰满角色，这样和贴标签一样，把一个人扁平化然后认为了解了自己，了解了他人，实际上塑造优秀的角色和人一样，是一直在变化的。 而且我从一开始就认为，作为庵野一直强调的描写人的心理和人与人关系的主题里面的角色，渚薰对真嗣的爱一直就是人的爱，是自私的爱，是对于他人漠然的独一份给真嗣的爱，因为真嗣需要的是人的爱，从来不是什么大爱无私无疆，一直都不是什么神爱世人，庵野为什么说要塑造渚薰成是理想的真嗣，又说变得有些奇怪没有很切合，是因为一个人真正补完，他是会和那个满身缺点自我否认的自己和解、并且去爱那个自己的，然而在真嗣的想象中，如果是理想完美的自己，应该是和现在这个自己都讨厌的自己切割，尽力摆脱，彻底否定现在的自己的，但是渚薰提供的是一个实际上补全后会是何种感情的带有纠正和救赎意味的正解，他就是这么一个真实的但是不存在于物质世界的一个形象，所以也是庵野设想中不得不离去的角色，和up说的相反，他虽然不仅非人类，是个外星使徒，是异质的，还从降生就是被当成工具造出来的，但他在完全物化的环境中，却一直是有思考的，接纳自己人的这副皮囊的，并且在修炼自己的人的一面的，甚至是超出了他在这种环境下能达到的思想深度，他不像具有类似身份的丽那样混沌就是证明，他的自我察觉自我接受和自洽比很多人都深刻，所以他才会去爱一个典型的人，否则他只会没有自觉的当他那个完美的外星生物，不需要理解也不需要被理解，就和其他使徒一样，而他的死，也不是什么懦弱，一方面是他很清楚自己的工具地位和敌对地位（他不像现实生活中的人明明有的选但是懦弱，他是真的没有，看那句如果不死就不得不和同化的二号机捆绑存活一辈子就知道他的命运继续往哪走都是违背他意愿的死局，不管是老头们还是他作为使徒的本质都在更宏大的层面滚滚袭来碾压了他作为微小个体的任何反抗，而且剧外庵野给他的定位也是明确的需要他的死亡），另一方面，是因为他要告诉真嗣，他是被选择的那一方，或者换句话说，就算有那个理想完美的自己，也一定是有人去选择拥抱那个满身缺点被自我否定的自己的，而这种选择从那个理想完美的自己得来，是最震撼人的，这也是真嗣到后面能够做到补全的很重要的基石。而庵野所说奇怪的地方，大概就是他有些地方塑造的看上去像神棍和全知，让好多人以为这是神，是神因为怜悯所以爱世人，不过一个理想形象有些表现有神性太正常了，就和终结局时分的真嗣一样。

【回复】你的观点很有趣，但归根结底是我们对于mbti和“虚拟角色mbti的意义”这两件事的认知不同。我能完全理解你说的，研究虚拟角色的mbti毫无意义，因为他们的成长本身就不具备连续性，不具备现实环境。其实这个我一直想出个视频讲一下的。但我的理解是，所谓“外星人“本身就是不存在的（至少目前），渚薰本来就是庵野秀明以人为样本打造的角色，所以他不可避免的多多少少有人的特质。既然有人的特质，他就可能会对现实中的人产生指导意义。这也是艺术作品为什么都是虚构的却并非“毫无意义”，虚构任其虚构的原因。 另外贴标签的事，我是认同的。贴标签本身不是目的，只是手段。目的依然是我前面说的“现实意义”。至少以mbti这个模型对于渚薰的解构，对于我自己有着巨大的现实指导意义，对我来说这个早就超越角色和动漫了，我相信我的评论区说出自己的故事的大家也是如此。 不能为了贴标签而贴标签，更不能为了反对贴标签而反对贴标签。我的宗旨一直都是，看目的是什么。目的ok就ok，什么手段不重要。
【回复】回复 @SGFox :他的观点并不有趣，反而是一种老生常谈的经验主义。 第一，纸片人是人类所创造的“人类”，不管他是什么外星人还是使徒包装，本质都是人类，对渚薰进行精神分析是官方设定集当中存在的，“高感应力”，“自身虚无”，“支配欲望”，“自我牺牲”，这些都是精神科医生在设定集当中对渚薰进行精神分析的结果。“阴影情感类型”，对他人情感高感应力，对自身情感，这就是infj的特质。对纸片人进行mbti心理分析是非常可行的，这也是所有文艺评论的基础，不是非要纸片人做个测试才可以分析的。 第二，关于mbti这个工具。任何工具都只是一方视角的分析，不可能囊括全部结构。但mbti工具作为一款心理分析的工具是比较有复杂度的，并不是所谓的标签化。你可以从不同的角度去分析纸片人，mbti只是比较科学系统的心理分析的其中一种而已。不能因为一个事物的复杂性，就拒绝从不同角度的展开的分析，这就是拒绝去认识事物。 第三，老版渚薰的处境确实很绝望，但空心不空心不是他所说的表面上的敢作敢当有勇有谋。如果他不空心，我认为他是会贯彻他的使命的，就像真嗣可以对他下得去手一样，渚薰完全没必要背叛自己的使命和种族，这正说明他内心就没什么可以强大到可以支撑他的东西，所以他一见到真嗣就沦陷了。即便是后来渚薰表现地多么积极进取，也是一种“支配欲”在作怪，即通过成全他人来圆满自己而不自知，这正是空心所在，并不像真嗣一样对自己的讨好行为是怀疑且自弃的。 总而言之，这个人对mbti剖析的拒绝出于一种奇怪的对自我认知的厌弃，傲慢又自卑。
【回复】而新剧场版，庵野为了合理的让渚薰从老版剧里剧外工具人的属性脱开，从一开始就把渚薰的桎梏去掉了，变成了能够自由行动的“渚司令”，并且塑造和体现符合渚薰这个角色的缺点，脱离了老版处处定死的绝境后，渚薰当年因为巨大的命运悲剧被压抑的真正的性格得以体现了，破结尾的吃醋独占欲一枪，q里面的耍心机对真嗣使用恋爱计谋，以及终里面发现他其实一直强势试图操控全局不停重开来给真嗣幸福，然后被真嗣温柔地教训，最后决定让真嗣自己做决定，这和所谓的懦弱、不反抗、空心是不沾边的，他可太敢想敢干了。 这种区块划分贴标签定义，在复杂饱满又不断成长变化的角色面前，显得如此苍白无力，更不要说，他们不是真人，这样分析和给纸片人算卦一样，可以惊奇一下竟然准，但是认真就徒增笑耳，因为这是编写的故事，也许有人文关怀的表达，但是肯定要考虑商业价值，还要考虑作者创作中使用的技巧和剧本安排的目的，以及塑造的拟真程度，角色是会因为作者心力不足发生割裂和变形的，而真实的人是全然不同的复杂，不过，这两者都是不能拿标签就能定义的。
学徒安生:
爱上了INFP的她，从看到她的第一眼我就知道这是爱，这份爱自然是要完全赠予她的，但我又深刻地知道，这是对我的爱，这是对世界的爱。 我告诉她，“我爱你，且从一开始就胜过爱我自己。但，每个人其实只能爱自己，又只在爱自己。我离不开你，像蓝天离不开白云，像高山缺不得流水”。我说，爱、生活和救赎从来就是自己一个人的事情。但我没说，没有你，这件事情永远不会在身上发生。而这，也就是就是我的懦弱了。 up的话语是我听到最契合的，原来这就是遇到同样类型的相近思考深度的人的感觉。现在突然这么想，知音和伴侣真的会让我坚定对这个世界所以该有的真善美的信仰。 视频看完，泪早已满面。

【回复】看到这样的评论真的很感动[委屈]，大家的故事在这里找到了共性，本不该认识的人偶然产生了灵魂的连结，真的觉得很幸福。 另外，其实，我们都已经很勇敢了，因为即使是出于爱自己，至少我们勇敢去“爱“了。至少我们看到了自己的“懦弱”，并且从来没有停止思考。
【回复】回复 @SGFox :up主的真诚和真挚也让我觉得幸福无比[委屈]
小Sam呢:
作为一个infp，我最喜欢的人格就是infj，看了很多关于infj的视频，也逐渐了解了与其相处的方式，了解过后我是不会再对infj暴露任何负面情绪，更不会对infj倾诉，因为我怕失去她

【回复】其实infj完全可以接受你的情绪，倾听你的倾诉。但他们可能更需要被你理解，被你接纳，哪怕只是一些他们也会觉得很幸福的。（只是个人理解）我觉得这两个人格在相处过程中是不太需要藏着掖着的，只是需要互相理解一下。[doge]
【回复】infj如果和你是朋友，是不会讨厌你对他分享负面情绪和倾诉的，开导你，让你开心起来也会让他很有成就感。想要维持好关系，更多的是包容infj身上的不完美，发现他们的优点并表达需求感。
【回复】回复 @冬之末夏之初 :[脱单doge]对方可能不是真的infj或者你们已经到了被ta doorslam的阶段
Rain0911:
懦弱吗，在fi批判位来看的话是真的很懦弱吧，同为infj，在客体化的影响中不仅认不清自己的愿望其实也很难以认清对方真正的愿望，nife的局限注定了神明只能立在高台之上，他能体恤众生疾苦却开拓不出fine才能看见的那个理想世界，对渚薰而言他能想象到的最好的结局大概也就是以死来成全爱人了，infj是殉道者，我们所向往的救赎正是成熟后的infp所开辟出来的那道理想之路，这也是为什么莉莉丝和亚当都选择了碇真嗣，补完任务非碇真嗣不可

【回复】在我看来渚薰初见碇真嗣的的感情是如此：我欣赏你，你值得我的钟情，只能二选一活命的话我愿意将未来的机会留给你 轮回多次的渚薰：我爱着你美丽纤细的实质，我愿意实现你的愿望，我愿意成为你愿望的客体，绝对的支持绝对的保护绝对的关注，我们终会再见的
DMZ维:
Up真的太懂infj了，同为infj，有一个很好的infp的朋友，真的很喜欢她身上那股坚强自我的感觉，我一直在妥协，平衡，维护一种氛围中长大，时间长了自己的情绪都不怎么能察觉到，成了up说的空心本质，这何尝不是一种懦弱，infp身上强烈的个人价值观让人真的很羡慕，在她身上看到了自己想成为的样子，又知道自己不可能真像她一样去做，光是看到她在身边就很开心[给心心]

早睡早起的海豹身体好:
讲得很棒哎！嗑535但是厨渚薰，总是会看见薰被客体化的言论，还会有什么“我什么时候能遇见无条件爱我的渚薰”这类的话，哇看得脑袋起火[微笑]不过作为厨薰的infp，虽然嗑cp的时候一直在以渚薰的视角来看这段关系，但我对薰→真嗣的理解是作为人外的薰看见了作为人的真嗣，所以up以他俩为基说infp是人味最重的人我非常赞同！然后up以infj视角点明了薰是想成为人这点对我简直醍醐灌顶。hhhh大概就是以前模糊知道薰为什么喜欢真嗣，现在理解更深，脉络也更清楚了。

【回复】回复 @valid_anonymous :对，很多人都等着被爱，但会爱别人的人才是可贵的人。被爱是幸运，爱人才是能力。薰能够全身心爱他者这一点也很吸引我。他是个非常好的宝宝，主动爱人去奉献是他的闪光点，但是别人只惦记着这点向他索取的话我仍然会生气。不仅是因为渚薰而生气，也是因为有一群人渴望被爱而物化别人为爱自己的工具而生气。
【回复】我是很羡慕他有全身心投入到爱别人的能力的一类人
彡彡与九:
非常意外有infj以自身角度讲解咏叹调组，如果按照网上刻板oc，被矮化的infp×被神化的infj这种不够平等又失去自我的关系真的磕不起来。感谢up主补全了infj视角下的infp，让我知道不是所有infj都很烦infp哈哈哈哈哈哈哈[给心心]

忆安不是忆小安:
关于对渚薰的讲解我特别有同感。看EVA的时候一开始是被渚薰独特的气质和纯粹的爱吸引，后来觉得他在动画里的表现更像一种“神圣符号”，一种“象征”，一种真嗣的“理想”。当渚薰被置于客体的位置时，他就变成了一个缥缈的“符号”，而非一个“人”。于是每当我看到渚薰的时候，总会忍不住发问：你想要的究竟是什么？谁来关心你的想法呢？ 后来直到在官方游戏里看到了渚薰心之迷宫的剧情，看到了他的恐惧、他的怯懦、他的不安定，那个时候我才终于觉得，渚薰的双脚落地了，他终于是个人。