全副武装在中世纪战场上活下来的概率有多大?(二)

作者: 郭小靖不射雕分类: 运动文化 发布时间: 2024-04-25 11:45:19 浏览:9728 次

全副武装在中世纪战场上活下来的概率有多大?(二)

12仔Twelve:
因为预感到评论区又会有一轮腥风血雨,所以我想斗胆在这里就我浅薄的知识,先提前把我能想到的可能有人会问的问题先给大家先讲一下,欢迎喜欢研究这段历史的朋友来友善讨论。 1.该视频中的武器分别是什么?答:板甲为14世纪铰链板甲,弓是14世纪英格兰长弓。这两种武备的对决在14-15世纪很常见,可参考英法百年战争的大部分文献。 2.视频中弓箭无法射穿板甲的情况基本属实吗?答:属实。且该现象与所用弓型的关系基本不大,即便改用其他磅数的弓、如蒙古复合弓、清弓等依然是差不多的结果,站内有大量国内外大佬的测试视频可作参考。央视做的那套别看,那个纯假。 3.该板甲在14世纪的普及情况如何?答:仅贵族和骑士阶级享有。但中世纪时期的贵族+骑士是一个庞大的群体,一场大型战役例如阿库尔金战役中法国方面集结的贵族骑士人数就达到了6000人左右。不过并非所有骑士都能列装该类板甲,接近25%(这个是纯印象了,我不保证这个数据是否准确)的骑士没有资金支持,往往只能装备效果较次的板甲衣。顺带一提板甲衣是一种制式装备,且在当时的普通步兵中有一定普及度。 4.视频中的板甲是现代锻钢技术的产物,硬度质量真的和14世纪的板甲一样吗?答:承认确实应该有时代技术上的差异性,真实的中世纪板甲质地肯定要差一些。但个人不认为会大到影响该视频的实验结论,现代锻钢技术改变最多的应该还是生产效率。ps:视频的长弓箭头使用的也是现代钢铁。 5.那为什么阿库尔金战役等战役中,英国雇佣兵能用长弓击败法国的板甲骑兵队伍?答:阿库尔金战役是一场战术上的胜利,长弓是这场战争中的战术性武器而非杀伤性武器。由百年战争的相关文献可有清除记载,法军的大部分死伤是由于近战交接时的短兵武器如锤、斧和割喉造成的。

【回复】参与这次测试的有顶级板甲专家Tobias Capwell。他说阿金库特战役法国有1万重甲骑士。法国骑士就算穿不起板甲也有晚期的球型板甲衣长弓一样射不穿,但是只有锁子甲覆盖的部分就很脆弱了。法国人会输是因为烂泥地。马跑不动,一大堆骑士步行回陷在泥地里动不了。
【回复】回复 @乌鱼利普贝当 :尽力了[笑哭]我对于14世纪武备了解很局限,经济性和灵活性什么的我自己也没穿过也答不上来,我不懂的事情就不多嘴了。本来想着这个视频呈现的是西欧武备的攻防力量对比,围绕视频展开来内容说说就行,完全没想到还有人会扯到扎甲上去。只能说喜欢吵架的人拦不住的[辣眼睛]
【回复】这科普很及时,杜绝了一些火器吹扎甲吹
ATHELWULF:
人类在发展攻防这两方面方面,同期攻总是强于防,否则战争就不会死人了。

【回复】回复 @提尔比茨114514 :光是板胸甲+头盔,在后面还是很便宜的,职业士兵基本能做到人手一套。真正贵的是全覆式板甲,因为必须得定制无法量产
【回复】回复 @BOBO-Shark ::???这都啥跟啥?你是脑残了还是小学语文没学好还是想象力太好自动脑补?说的啥?你说的能和我楼上说的联系起来吗?
【回复】回复 @新晋法师豪 :所以为啥还要造火枪呢?全员配装全身甲,手里再抓着板甲直接顶着子弹直接冲阵不就行了吗?反正无敌的板甲不会被子弹击穿?
李梅东京烧烤祭:
这不得把火枪拿出来,什么时代了,还玩长弓

【回复】早在13世纪火药就传入西方了 那个时候板甲还没诞生 板甲出现后可以挡住早期火枪 后面双方更新换代了几百年 知道18世纪 板甲才被大面积淘汰 只有部分骑兵还装备特别加厚的胸板甲
幽灵铁十字:
一说盔甲就容易两边倒,形成二极管对喷的状态,板甲吹和扎甲吹互不相让,但实际上两者从未互相终结或者全面替代,盔甲的没落主要还是因为17世纪以后期直至18世纪火器的大规模普及。 扎甲形制实际上出现的更早,而且于全世界都有普及,从公元前400年至16世纪都是很多地区和国家的主流,直至清代中期依旧有一定保有量,而板甲流行于11世纪到17世纪,真正的板甲要到14世纪以后才逐步成熟,而且由于生产力问题,板甲到17世纪后价格才被打下来不再完全是贵族专属。由此可见板甲相较于扎甲,属于锻造技术更新迭代后的产物,理论上是比扎甲更进了一步,所以板甲的冷兵器防御力和各项综合性能确实优于扎甲,但这不代表扎甲系列在板甲系列面前一无是处,扎甲相较于板甲更容易折叠存放和运输,也由于成熟时间更早普及广泛,手工作业的技术要求更低一些,反而一直存在,这也是扎甲能一直挺到清代中期的原因。实际上由于东西方的文化不同,战争的规模和烈度不同,战术战法不同,地形地理气候也不同,实际上很难评判孰优孰劣,龙国后期也根据自身实际情况推出了棉甲系列,清代更是棉甲的忠实拥护者,常说的布面甲是棉甲的其中一种种类,属于后人赋予的称谓,但由于棉甲的优劣问题存在争议,一种说法认为棉甲属于降低成本的产物,而另一种说法认为布棉甲是升级更新,这里不过多阐述。 总结来说,扎甲几乎贯穿了人类的整个冷兵器时代,统治时间也远长于板甲,一味地贬低扎甲做一个板甲吹并不是明智之举。而板甲由于是锻造技术更先进的产物,综合性能优于扎甲这也是事实,做一个扎甲吹也同样不是明智之举。 题外话,扎甲就像t72坦克,也许你觉得它不行,可全世界197个国家里能独立生产坦克炮管的国家都没几个[doge]。至今依旧能在战场上打得有来有回,从未有过被某新型坦克完全替代的说法。

【回复】简单来说,扎甲性价比高[doge][doge][doge]
开心生命树:
射箭必须保持这个动作吗?[吃瓜][笑哭]

胖大西瓜球:
帝国精英具装骑兵:是 你说的都对 可骑砍2是一款……

boring2020:
为啥都在说弩如何破甲,弓箭破不了甲,你把同一把弓放弩板上,再换上更短的弩箭就能破甲了?

【回复】都是被游戏带跑的游戏为了平衡给弩赋予了破甲属性,实际弩战场表现普遍比弓差,包括东方弩也是贼高磅数的弩实际效果跟低他很多磅数的弓一样,优点主要是能蓄能击发,百年战争法国雇佣了一大批热那亚弩手但在战斗中对英国下马骑士的威胁真不大(也有被长弓手压制的原因)
【回复】英格兰长弓手只是杀无甲单位或轻甲单位的,这种的只能靠骑枪和近战肉搏,毕竟全身板甲在部队里面几十个才能有一个
hams463:
建议大家看一下这个视频:https://b23.tv/hYntOv1

油炸咖喱哇哇哇:
早期火枪技术不够先进,板甲对火枪还是有相当强防御能力的,有些弹丸打到板甲上会嵌在盔甲上留下一个凹坑。

AFK灬PLAYER:
早在13世纪火药就传入西方了 那个时候板甲还没诞生 板甲出现后可以挡住早期火枪 后面双方更新换代了几百年 知道18世纪 板甲才被大面积淘汰 只有部分骑兵还装备特别加厚的胸板甲

冷兵器 中世纪 弓箭 盔甲

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