反水归出双刀狼没有耿许儿守卫思考量 谁的锅 大师赛0424第三局机械狼

德隆特-韦斯特:
首先，耿许儿是肯定没锅的，整局除了发言打错了个9，她是全对玩家。守11是思考量庞大的体现，而不是某些低配投不对票的借口。 其次，我认为反水缺失双刀的思考量，有问题，但注意，只是思考量缺失，一个好人的思考量缺失≠好人输了她要背锅。反水选择了一个很保守、大概率能赢、有一定不可规避的风险的打法，我认为是可以的。 我认为这局好人输，背锅的是投错票的4、9、11。我认为王耿没问题，我认为反水有问题但过不抵功不背锅。

【回复】没问题，因为5怕双刀，10怕狼枪，她俩都在思考机械狼的品种，但4911纯把机械狼当没功能的小狼打
【回复】虽然肯定是4.9.11的锅！但是错误方案是10提出来的！她说只要她死了 5就一定是狼！！！ 这是女巫的定义
【回复】回复 @逍遥灬洒脱 :对，1没盘出这个点有点亏了的。15是两个狼，大概率1是双刀狼，场上只有1011两张神牌，空刀5单死，起来2直死晚上双刀，狼怎么输啊？15两个狼不是双刀就是机械守卫那5死不了呀。除非盘5是扛枪起跳守卫找守卫，那8就一定是守卫怎么能出8呢？按照10的逻辑怎么盘都盘不通啊
三二一想睡觉:
重点问题不在于5和10，而在于58对跳后当天没分清守卫，由于狼人杀的逻辑是条条大道通罗马的，二者各执其词也很难分清，最合理常规的方法应该是PK，通过尽可能更多的发言来找漏洞，然后尽量去区分。 10思考量欠佳，没有考虑到外置位双刀狼的问题，但是除了一号五号外其他好人玩家配置较低，该方案一旦被采用，从不背锅的角度讲五号玩家一定要去守十，输就输在双刀狼，但是能自证（个人认为狼人杀自证优先，例如女巫一定要去毒悍跳女巫）不自证就会出现好人视角错误导致后续出错的场景，无法自证被狼穿衣服后好人胜率几乎为零。守十证视角只输在大狼学双刀，而无法完成自证几乎必输。 且正常来说二号玩家已知八为大哥被抗推，五为守卫会去守十且会被十毒，当天夜里合理的方法是刀平民抗推平民，而恰好她去赌刀十致胜（也是有运气成分） 综上来说，当十提出这个方案的时候，这把游戏的胜负大部分就是在拼运气了。五号守十守十一也是一种博奕，该行为本身无对错（如同守卫正常与狼人博刀）十号玩家提出的方案虽有缺陷，但在闭眼生推中确定了一条道路，为其他好人创造了逻辑基点，从逻辑混乱到有确立逻辑，从复杂到简单，纵使有缺陷但也无对错。

【回复】回复 @昵称就是拽 :就是那几个外置位菜逼罢了，捆绑15也能赢啊，已知5号玩家是必被毒死的牌，如果5是狼，八是守卫走的，5号刀10号的收益是什么呢？把自己1号位狼同伴身份无限做低被扛推出局吗？好人就一点这个思考量也没有，正逻辑反逻辑，哪怕他们再往深想一想，都不会有这种局面。明明是外置位这几个人太鸡巴菜了，5/10都想带队赢，功亏一篑。但凡好人是人，好人早赢了
【回复】重点不是需要单独区分1、2吗？最后好人的基点都是把1、5捆绑了，无脑投的1
阿蹭吃完再说:
好人站错边正常没什么说的，但没一个人有双刀狼的思考量有点离谱

【回复】除了5号其他好人都没有这个思考量
半糖少糖不加糖:
问题在于，10活着不能证明5是守卫。守10不能自证。无论守谁，无论刀谁，都不能证明58谁是守卫。而所有好人都以10活5一定守卫，10死5一定是狼这个伪逻辑在玩。其实58都死，10没那么大锅，分不清嘛。只要从12中分就可以了。但是他们不听12发言。而以伪逻辑定58身份从而退12身份。这才是问题。如果非要说5背锅，那只能是她还不够厉害判断2是小狼而不是大狼，但这也太强打了。另外守11是为了赢，是维稳守发。因为无论2是什么，一定能进入第二天从12中分人环节。而守10才是猜牌押宝的打法，堵2是小狼。说守11是5想秀的，不会玩游戏分不清轮次。守10并不能让5自证。这个最简单的逻辑场上竟然没人想到。10毒5可以分不清，两个都去死。但不应该安排战术，说守10证5，因为这是错误的逻辑。

【回复】来一个大家都听得懂的逻辑，5如果是狼当晚会刀10吗？外置位刀一个第二天狼队友推2啊，场上低配这下能认5守卫了，那2是不是肯定出局？就按低配觉得1 5双狼的逻辑，外置位飘刀一个就赢为什么要刀10
【回复】而且最简单的一个点，从5号视角来说，3.6双爆，8对跳守卫肯定还有一个大哥在的。
【回复】但是这个理由是女巫定的，女巫说的我活着你就是守卫，我死了你就不是守卫。
昭离Zc:
可以不考虑双刀，但是如果1.5是狼的话那不是当天必不刀10第二天抗推2就行了

【回复】完全没问题，1.5是狼，肯定会飘刀9，然后1.2pk。这是正解。这样好人大概率会认为1是好人了。所以不管怎么样，都是要听1.2pk。王耿的守11帮助好人在不管大哥是什么的情况下博取到了最后一轮pk的机会。可惜好人完全不思考
【回复】不懂为啥5不守10就不是守卫这是怎么想的
家多宝子:
不在一个层级 没什么谁的锅 会玩点的都能知道哪出了问题 反水这个玩法上帝视角看没错 但思考量太少了 耿许儿实力早就碾压反水了，只是她自己不愿意相信罢了

RR想氪金:
《思考量》 指守错了也可以说成想太多

【回复】耿许儿不是想太多，她是正常思考而已，但她确实想不到有你这种完全不带脑子的人呐[笑哭]当有一天，当机械狼的板子里，去考虑双刀狼的人反而成了异类，成了你这种人的攻击目标，就能看出现在的很多狼人杀观众质量有多低了[笑哭]
【回复】所以你在场上也是通过伪逻辑投错好人的那种人啊[笑哭]你甚至比4911还要菜的多，4911是没考虑到双刀狼，你是上帝视角知道5考虑的双刀，却还是结果论认为5背锅，因为你上帝视角都看不明白，所以更菜了啊兄弟[笑哭]
【回复】评论区歪哥我都不放在眼里，因为我开着上帝视角[doge][doge]
无敌究极风暴进化:
其实场上格式打那么死15，28都明了，反水哪怕认为5是狼，5前置位跳守卫也不能是双刀狼，那么反水夜里完全可以把1毒出去！但是她脑子完全不想！

黑洞初丁梦:
赢了才叫有思考量，没赢就是聪明反被聪明误。没有双刀，非要臆想。

bile_ygr:
反水觉得15两个狼也是毒1，怎么可能毒到5。58分不清谁是守卫那就不要说出一个毒一个。5能准确的找到2是狼，为什么反水找不到？？？