越南视角的历史学解释:为什么越南非要把首都建在中国边境附近

作者: 晨星历史分类: 人文历史 发布时间: 2024-03-01 17:25:08 浏览:374206 次

越南视角的历史学解释:为什么越南非要把首都建在中国边境附近

王信之是是是我:
因为中国打防反通常都是推到首都以示尊重。 把首都定在边境线上很好的避免不必要的损失。

【回复】回复 @拉黑者形同鼠秽 :中国建国后打的自卫反击战都是打到首都门口就结束[doge]如果越南首都在南方解放军就得席卷越南全国,离中国150km打到首都结束南方也没那么难受
【回复】你还别说,真有可能[doge]
伤心的板蓝根:
北越定都河内有三十年,既得利益集团已经形成,统一全国后再想迁都就难了,会被利益集团层层阻挠。

【回复】赵老二阻拦赵老大迁都洛阳果然是个短命王朝
【回复】真的,我和北京的朋友说当时不定都在北他都不乐意,我的想法是当时北京太多古建筑了,现代搞开发几乎拆完了,特别可惜,像日本就是从京都另立新都到东京,所以京都的古建筑都保存的比较好,当时立个新都现在古建筑应该都能保存大部分,可惜历史没有如果,你和现在北京人说这个他们肯定急,毕竟既得利集团
哎呦吐了个槽:
其实吧,还真有越南人说过为啥把首都放在河内,他的答案非常简单,那就是:河内离边境最远!!!没想到吧。 我们不注意看地图,就会觉得河内离中国也太近了,然后在这里历史啊民族啊战争啊巴拉巴拉讲了一大串,其实都是废话。 代入越南人的视角,人家只是想找个离边境远,而且有基础设施的大城市,但是就越南那个版图狭长的形状,所有成规模的大城市里,离边境最远的就是河内了。

【回复】回复 @5864638 : 胡志明是明末跑去越南的明朝官兵开拓的
【回复】越南主要民族从北向南一路扩张近千年才统一南部,刚统一没多久法国人就来了,几乎没什么文化认同
【回复】回复 @5864638 : 太南了,而且那个时候他们刚统一,胡志明市还有一堆南越没跑掉的遗老遗少呢,政治不稳定的地区哪怕经济再强也不适合做首都的,同理上海也是这个道理。
破封行动组:
首都是人口众多的大城市,河内在红河三角洲平原上,适合生存,适合水运,适合贸易,其他地区放不下这么多人口,,北方边境可以靠山防守, 而南方建都,人口够用,但跟北方大国贸易太远,而且河内容易军阀割据国家分裂

【回复】①刚统一时重工业都在北边,只是后来被兔子拆了 ②政权根基在北方 ③北方好守[思考]
AI视频小助理:
一、越南选择河内作为首都的原因,包括游击战思想、聚集人口、地理条件等因素,同时也提到了越南的历史现象和风水文化情节。 00:01 - 越南人解释为何把首都建在中国边境线附近 01:14 - 越南把首都定位为保卫国家的前线堡垒 02:28 - 越南陈朝自豪地说,我们游击战的本事天下第一 二、越南历史上定都河内的王朝都比较强盛且长寿,而定都其他地区的王朝则比较衰弱且短命,这与中国历史上的现象相似。 03:00 - 李公蕴看到巨龙,将河内定名为升龙城 03:16 - 定都河内的王朝强盛长寿,定都其他地区的王朝衰弱短命 04:58 - 越南把首都设在河内,原因包括风水、气候和军事防御力等 --以上内容由模型基于视频内容生成,仅供参考

tlings:
撤那么复杂做什么。越南只能选河内做首都,是因为它是唯一合适的候选者。 今天越南好点的城市位置 就2个。河内和胡志明市。这2个市分别控制着越南唯二能发展的2个板块,红河三角洲和湄公河三角洲。 但这2个城市,只有河内是越南自己的,胡志明的前身西贡是夺取至柬埔寨。并且西贡这个位置是柬埔寨发展的最大限制,只要高棉人存一天在这个地方对越南来说就是隐患。 一个亲儿子,一个从别人家抢来的儿子,并且这个抢来的儿子还一天天的在家里搞内讧,你选哪个继承家业。说那么多就是白撤。

【回复】而且多数有点心气国家都不会选择沿海城市当首都,除非整片海域都是内海,否则太容易被国外干涉了。 内陆区域就这么几块有大片平原。看等高线就明白了。
【回复】回复 @Free-Fire : 有点心气的大国都会尝试去建设一只强大的海军,把大洋变为内海。用定都内陆的方式避免干涉太偏安了,应该主动去干涉别人
【回复】回复 @丶未来科技丿 : 把大洋变为内海,就是现在最强大的美国也做不到,美国也是把首都定在了内陆的华盛顿。
恢木木:
西安,北京,南京可看作中原的三个角,定都哪个看战略压力来自何方,南京最大的问题是中国历来最大的地缘压力都是来自北方,定都南京对中央调兵遣将来说无形中带来太多问题。反例是第一次鸭片战争,地缘压力来自岭南,战争全程由总督一级负责,地方官员报喜不报忧,还做假战报,皇帝坐在北京对战争没有一点掌控力。

【回复】鸦片战争打广东的时候没打进来,绕海路北上打赢了
【回复】不是看战略压力是你民族构成。北京是个可以控制东北蒙古和汉地的地方。别的不说,就那个南京的共和国,一开始的纲领都是汉族单一民族国家,后面改了而已。
【回复】南方沿海方向从来不会让中国感觉到压力,一鸦清政府战败最重要原因是英国人杀到了南京江面,封锁了南北漕运,直接捏住了带清的大动脉。而且中国有着这么漫长的陆上边境,只要欧亚大陆内部还存在崛起强权的可能,中国就一定会是陆权国家。除非自己退化成加强版“明郑”,要不然不可能放弃这么大的领土去变成什么海权国家,没有了巨大领土和族群,中国就不可能有什么成就了,这属于根本目的没搞清楚的瞎联想。
纹章群皇帝:
问李公蕴啊,为什么把治所安在在升龙府

申佳明:
始皇帝征服岭南的时候,包括越南。不过只包括如今的北方越南。南方越南本来是一个独立的国家,叫战破国。被古代越南侵略吞并而成为南越南。

【回复】错了,中部才是占婆故地,南方是高棉故地
【回复】回复 @乔佳明0708 :看b看入脑了是吧?北越自古以来都是中华故土,祖宗丢了而已,怎么?现在不认了?是不敢承认自己祖宗在东南亚的大溃败吗?
【回复】回复 @乔佳明0708 :好像是你改学习历史去,真的去查查吧
钢铁雄心2:
胡说 因为最开始北越才是越南的 下面的南越是别人的 慢慢侵蚀才有了这些 看看老挝 缅甸的历史 都是血和泪

【回复】先灭占城国,然后一路南下把下柬埔寨地区给占了,现在柬埔寨人都恨死越南了,耿耿于怀
紫海云雾峰:
一看提游击战就知道不知道越军历史,解放军手把手教越南的游击战。抗美援朝的时候也在帮助越南抗法援越呀[笑哭]

【回复】陈老总评价 越南和法国真是一对好对手[tv_点赞]
冷去对佳人:
这种想当然的模式是建立在敌人长期占领的想定。如果敌人(就是中国)直接打过去,把所有基础设施打烂,能破坏的一律破坏,然后不到一个月就撤军让它重建几年,再打过去推平,相当于演习练兵,三五年来一次。不断循环,越南的游击战还有用吗?

【回复】感觉现在大国打小国根本不需要出兵,直接导弹远程破坏基础设施和道路,把经济打成原始社会,就能逼迫小国投降
【回复】回复 @213旅人 :俄罗斯为了顿涅斯克和卢甘斯克等亲俄地区独立成为缓冲带,实际上是占领目的,不是为了经济目的。而且乌克兰军事和经济和俄罗斯相比也不算弱,有北约撑腰不能算是小国
【回复】以前有用现在没用,人少了打不过人多网山里跑,除非学美国实现灭绝计划
harveyfove:
红河平原腹地,物资富足、人口繁盛,也是历史上安南都护府治所,有历史传承。

辰曦红:
河内三面环山,一面靠海,又有河流,风水上是不错的大地方。

【回复】确实不叫风水 叫地理条件
【回复】回复 @大瞳萌え娘 : 藏龙之地不就是藏尸之地?
252225225:
历史从来不是强者生存,而是适者生存

【回复】适者则是时代的强者,看你怎么定义
无望钱海:
两点,加强对北越控制和对中国的防御

水随舟行:
越南现在还想着游击战,那就是等着把自己玩儿死,以前丛林里大家低头抬头不相见,现在卫星一照吃几两饭都一清二楚[笑哭]

【回复】也不一定,你看加沙地带那个卫星肯定是成堆成堆的在上面 就那么小的一块地区,以色列都打不下来 而且武器比袈裟的还好好个几百倍的那种 就这样还被游击战,搞得焦头烂额 说他们搞挖地道什么的,那以色列他们自己不能规模化的挖地道吗?所以还是战斗意志和用兵方法之类的问题
AVALON_ASHES:
其实有很多都是倒果为因 避重就轻 转移重点 偷换概念了[妙啊] 一 别问能不能 先问是不是 最重要的 经济条件 越南只有红河三角洲能作为立国的基本盘 有足够的农业生产条件 能供养全国的产出 和足够大的体量 作为一个主体去控制地方 湄公河三角洲的西贡 以前是占城国的 大部分历史中不是越南的 别问能不能做首都 先问是不是你的呀? 这里就是根本性的偷换概念了 一方面是用当代人的思维 刻舟求剑的想当然去哪里硬套古代的情况 另一方面是充冶者 有意的掩盖事实 刻意模糊混淆这个概念 塑造国家认同和国族历史 在讲经济角度 在明朝的小冰期到来以前 无论是技术传播发展的生产力水平 还是南方没有下降足够的过热温度 雨水和灾害过多的气候 都使南部无法进行大规模的稳定的农业开发和生产 没法供养一个百里级别的经济循环联合体 形成不了一个足够大的国家 更别说和北越联合成以一体了 第二 文化原因 越南京族 本身就是田野土人对河内京城里的汉族的称呼 京族就是汉人形成的 只是因为地理阻隔较严重 地方势力比较强 利益纽带较弱 很容易和中原王朝的大经济体系断开 地方集团为了自身的利益 喜欢自立自肥 为了排除中阳的影响 人为突出两者区别 制造予㕆 造成对立 并团结地方民众 形成本地化的局面 别开一国 如果去中部定都 不说自身维持不了 控制范围也辐射不到南北两平原 根本不足以立国 南方也是类似 南方的人口 经济 文化水平不足不足以支撑他们压制住 和管理北方 如果定都西贡 那就直接没有越南了 北边又是多个安南省 南方多个占城国 河内集团跟你利益不一致 都是当属下 为什么不当天朝的官 要当你一群河内都不如的南方蛮子的跟班啊?你是比人家有钱给的多? 还是有文化有魅力啊?还是更能打啊?[热词系列_知识增加]

【回复】第三 钲冶原因 而且又是个客观事实问题 而不是主观选择问题 什么游击战 什么地理风水防御 根本就是避重就轻 颠倒主次的末节[妙啊] 越南王朝的存亡更替 是自身本地集团的内力反抗导致的?还是北方的外力干涉导致的多啊? 这一个个王朝难道是中原来的吗?一共北边才打来几次啊? 真北边攻过来你要打游击 你定都河内 定都山里 定都海边 还是定都南口 有区别吗? 不都要放弃城市进山? 所以这种理由根本不成立 越南充冶者的主要对手 一直是本地民众 而河内的位置和地理条件 靠山临河的地形地势 是最容易控制红河三角洲 并辐射影响整个北越的 只要控制住了本地的人口 对他们形成绝对优势 就能保证自身不被推翻 这才是保证王朝存续和充冶稳定的基础与重点 至于北边的威胁 根本是次要问题 一方面很少出现 一方面很多时候是方便自身主动扩张 再一方面本来就很难反抗 几乎无解 也就不用解了 地震一样 小打不用怕 大打顶不了 要么和谈让步 要么直接南逃 因此 历史上在只有一选项的条件下 只能选河内 不是他想不想的问题 而是他有没有的问题 根本没别的选 现代也是类似原因 西贡还是不如河内 加上胜者是北方集团 自然不可能自己家不要 把自己捆到敌人家里去送[热词系列_知识增加][热词系列_肥肠自信]

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