同调召唤是否是游戏王一个失败设计?【游戏设计】

好想被切线啊2333:
[doge]对方回合，他说书3分钟，我没意见，我的回合，他说书3分钟，我不能忍

【回复】毕竟游戏王是残酷的，只有一个人玩就够了[脱单doge]
【回复】你动我也动，游戏王真好玩.JPG[doge]
【回复】玩游戏玩最讨厌两种玩家，一是在我的回合说书的玩家，二是不让我在他的回合说书的玩家[doge]
ww1550255689:
同调的加速同调 超量的升阶魔法 都使游戏更具变数与观赏性 灵摆你的字为啥这么多[笑哭]

【回复】灵摆卡是真的字太多了。看着好累
【回复】灵摆卡全是小作文，上面灵摆效果，下面怪效，就是是异色眼这张凡骨怪，灵摆效果也是一堆字
【回复】回复 @教练我要打岚球 :多给几个效果就能解决升阶卡鸡肋的问题，像源数之力用出来无效所有表侧卡效果就非常好。
黑白反调:
个人觉得，现在游戏王最需要改变的是游戏节奏，过快的游戏节奏会导致游戏失去乐趣

【回复】游戏王的节奏怎么说呢？喜欢我们闪刀姬和烙印玩家吗？[doge]
【回复】回复 @阿尔法你是我的神 : [笑哭][笑哭]你能想象，灵摆出的时候我就已经跟不上节奏了~
【回复】有一说一，现在环境饼图基本都是中速卡组，连龙拳都抛弃说书玩起深渊兽best了
白泽林tear2:
灰流丽终结了以前羸弱的两卡动，三卡动卡组，导致了更强大的一卡动卡组的泛滥，有没有能一卡动的本家下级成为了强力主流的标杆

【回复】其实要说一卡动的话，卡组可多了，罪宝，珠泪，烙印，甚至白银城和虫惑魔这种红坑卡组还能一卡展开
【回复】六花，拥有游戏王的最强凡骨
【回复】但是珠泪的一卡动需要看运气了，基本都是伪一卡动，但动起来能要老命
怠惰的黑猫:
链接这个召唤法，新大师规则里利用箭头和走位的时候设计的最好玩，但是让九期习惯了三召唤法竞技的老玩家直接腿给打折，大师规则2020后除了灵摆游不再需要链接的箭头，导致链接怪成了最简单无脑的额外，也成为了游戏王史上最无聊的召唤法，等级有的卡甚至种族都不在限制范围内，只需要不断跳怪就可以做东西[笑哭]

【回复】我是魔术师玩家，印象最深刻的就是新规则出来那一天，紫的白的黑的都脱离苦海了，就我们摆子还要坐牢，狗K是真的若只，玩灵摆的先天要拍两张卡，还和魔陷区合并了，再加上这么多年膨胀下来，是个卡组都有能搞的地方，连第二回合能不能活到都难说还搞这么多限制
【回复】游戏王新大师要是个新游戏，那我给他鼓掌，挺有创意的，但是在一个二十多年老游戏上做这么激进的变革，老卡组都给砍烂，当然是不合适的。
【回复】我是当时退坑的，大师规则一出，直接废二卡组就不能玩了，还有很多卡组都不能玩了，强行要人玩新卡是什么鬼，直接让其他卡组不能玩，集卡游戏好玩在本来就几个本命卡组，然后每次出新卡想想能不能外挂，什么卡组补强那样，就算卡组再垃圾，我胡了的情况下，我能打出效果，而不是改了规则，不让你这样玩
lageya:
同调和超量时期卡牌设计其实是很好的正向提速，而提速提出问题的就是从A5时代中后期到V6的链接设计，以及OCG动画停播后的游戏王不需要考虑动画剧情构筑彻底放弃了了魂向核心卡组的设计思维(以单个王牌怪兽为中心，其他卡用来出王牌和辅助王牌的设计思路)，结果就是这让规则架构本来就很宽松的游戏王现在变得肆无忌惮了

【回复】游戏注定是螺旋上升不断膨胀的，除非他不更新。 个人认为游戏王最根本性的问题是逐渐失去了“费用”这一概念，手牌就是玩家所有的“费用”，一回合就摸一张，导致游戏王第一回合就是玩家资源最大的时候。 其他大部分卡牌游戏是要思考怎么分配每个回合的费用或者怎么更高效使用原来越多的费用，资源数最大的时候是在游戏中盘，玩家的决战也是在这个时候。 但现在游戏王基本没多少“高费cost”，有的卡组不但没消耗牌还越打越多，在第一回合就思考怎么在资源数最大的时候用完所有的资源，玩家的决战注定了在前面几个回合，甚至是第一个回合，这种情况下玩家自然越来越没参与感，游戏也失去观赏性。
【回复】一直也没考虑过魂向吧（）不然咋蹦出来那么多逆天东西
【回复】游戏王从古早时期开始就从来没有你所谓的互相的魂向设计思维，这只是动画方便设计剧情才这样打，除了闪刀这种强制要求一怪战场的，重坑卡组这种对于复数怪战场没太多要求的，beat卡组这样靠滚资源把对面压死的，其他卡组向来是能展就展，只要能暴展就往死了暴展，哪有你所谓的魂向设计，看动画看多了？
觉得很眼熟:
看5ds之前:打牌为什么要飙车？ 看5ds之后:不飙车打什么牌？ 其实高速魔法设定有点像法力水晶的费用效果，看的出当时其实也知道每回合不限制魔法陷阱后面会拉过高节奏，但是正式规则不知道为什么又取消了。

【回复】骑乘决斗的时髦值是真的拉满好吧，当年5ds决定抛弃游戏故事线另起炉灶的时候一大堆人喷来着，后面看着一流的编剧和时髦值硬生生抬了起来[笑哭]
【回复】回复 @七夜の陨星 :先是远古巨像跑道，然后又是加速同调连光都可以超越，最后一边飞一边打牌[吃瓜]
【回复】借楼，看了几遍5ds下来感觉高桥老师的设计想法是这样，给游戏王再多加一个胜利机制（现有玩家失去所有生命值，玩家需要抽卡的时候无卡可抽，卡牌特殊胜利）：让飙车达到终点（可以是累计200个速度计数，例子而已）。场地给到的速度将会是玩家除战斗以外的关注焦点，可以特化出飙车专用卡组，将游戏王带往另一种可能。动画中使用高速计数的魔法是需要掏的，普通魔法完全禁止，陷阱的盖下之后的回合才能发动，这几个特性来降速，这种情景在k社看来不敢想象（其实觉得实卡再做出一个高速魔法卡堆就好了，跟DL的技能语言嘛，主卡组外
小涵桌游玩家:
说起来我语速是不是太快了[喜极而泣][喜极而泣]，我自己听起来感觉好急，观众姥爷听起来感觉怎么样？

【回复】回覆 @小涵桌游玩家 :玩家的通病，說書越說越快，不夠快代表你對牌組不專業[doge]
【回复】语速其实还好，但剪辑时候有点小瑕疵，有些地方话音未落就被剪掉了（包括视频结尾的最后一句话）
【回复】好像一开始语速还好，越到后面越快[笑哭][笑哭]
犹格泡泡鱼:
现在的游戏王就是后攻除非对面卡手，否则你没手坑等对面展开完就可以投降了

【回复】乱说，我玩的天杯龙（）
【回复】那倒是，游戏王没完没了的召唤召唤召唤，等对面搞完，黄花菜都凉了。
【回复】这种事情要看是手坑环境还是解牌环境
二只小怪兽:
作为遗老我的感觉是同调游戏的节奏就可以了，最多加个去除五星素材以下的超量。至少同调还是要点卡组联动，专属融合添加至少要求手上有一只融合可以作为需求的怪或者本家怪

【回复】有同感。那时的节奏就差不多了，再后来一回合可以特招十几只怪或者可以用掉几十张牌的时候，当回合玩家说书累，对面玩家折磨。不如那种一回合动几张卡，你来我往，一局能打上十几个回合时候好玩~
【回复】回复 @Terry_伊 :你好，我是神碑，可以纯融合的哦（
【回复】排的不是老 是没接触过环境就来指点的一些大仙 阴阳怪气的差不多可以滚了
丹阳雪风:
我觉得好玩的是珠泪卡组的出现，直接消除了先后手的差距，珠泪内战双方回合乱动，交互性拉满，极度考验脑力，但是这个卡组有个最大的问题是只有珠泪能乱动， 如果多出一些像珠泪这种对面回合展开的卡组，然后双方都有互动才好玩。 然后实卡打着打着就忘记了回合，忘记了是否启动效果，

【回复】回复 @小心披风虫 : [辣眼睛]玩玩梗就好了，全盛炎王连残疾珠泪都未必能打赢，更别说全盛珠泪了
【回复】感觉还是不行 如果以珠泪为模板设计的话 仪式需要星级 同调需要调整和非调整。还要星级 link还稍微靠点谱，但是也太变态了 超量就不说了 这就变成运气游戏或者融合游戏王了
【回复】珠淚確實是超前時代太多了，真正教會了玩家不是沒有卡名一回合一次才叫假卡
虹の心:
Link刚出那会真是恶心到退坑，要出白黑紫要出link怪要不然只能出一只

【回复】当时旧卡组直接死了一半以上。但是有个十分搞笑的就是塔马希，本来就展开捉急只能站单ACE结果愣是没影响
【回复】回复 @时崎冥倩 :嗯云是吧？实卡玩家哪怕是上古时代入坑后退坑的，也不可能看不懂现在的卡，现在卡的效果也来越简单直白
【回复】回复 @自奏妹妹伽拉忒亚 :我觉得游戏王唯一难学劝退新人的时候就是新大师规则1那个时候。白黑怪需要link开格子的时候。那个时候人均废件均，人均打拳，导致展开链特别长而且非常不好记忆背诵。新人来说很劝退。那段时间我在ygo群只能被迫当云玩家。
江寒Asphyxia:
现在游戏王就是先攻整出核武丢出去，后攻要接得住的同时再丢一个回去╮(¯▽¯)╭

【回复】牌效太强了，而且没有费用系统。我最近接触了几款其他的TCG游戏，发现几乎没有像游戏王对牌的利用率这么高或者牌效这么强的游戏。做场方式丰富，解场方式丰富。发展到现在已经很少有回合制打拳的对局了，基本就是互相出题、做题[笑哭]可能这也是为什么有这么多人骂它，但同时也喜欢它的原因吧
【回复】或者是后手方要在先攻方造核武的过程中给他喂💩（手坑），要么就是得在先攻方核武造好准备发射的时候从裤裆里掏出个大宝贝给他来一发大的（陨石）
【回复】回复 @Terry_伊 : 现在的怪兽都两三个效果，每个效果都是赚卡的，可想而知
宿雨眠:
我认为环境速度快，就是k社为了赚钱一直在出强力系统导致的，下级一个个都是两三个效果很多时候单一手坑很难打停。现在很多强力卡组额外本家卡都很少，珠泪为什么强不就是系统强力和额外宽松什么都能带，你看现在md里的蛇眼尼玛额外一张本家都没有，以前的老系统很多都需要额外来动根本没有多少卡位，月光要不是额外和系统极其垃圾回去玩超量吗，雷龙那系统也是医托现在很多人也不融合了

暗笑耶:
说书成就了游戏王，也毁了游戏王，极大限制了萌新的加入，建议来点像联盟里的盖伦和劫那种高风险高收益以及简单操作还在强度的那种

【回复】你说的这俩种东西几乎每个环境都有
【回复】你说的那种卡组肯定会有几张关键卡进表或限制、再或者就是残疾人卡效
【回复】回复 @待明日 :错误的，随着俱舍和面包人的加入，2024已经没人想着用小米了，我玩珠泪都不带这玩意了[喜极而泣]
寒枝雪:
同调的调读tiao还是读diao吵了多久了……百度看一下汉语词语解释就知道本来只有同diao这种读法[捂脸]结合调律的卡图解释为怪兽们协同步调、统一频率也解释得了，我也喜欢“同”作动词“调”作名词的这个解释，跟另一个翻译“同步”是一样的。 我自己一点不反对读tiao（敲重点），我自己有时也这么念。不过有人驳斥读diao的理由真的怪，我读同diao怎么就要读diao整啊。[冷] 你喜欢读同tiao我都可以帮你解释，“同”作副词，修饰“tiao”这个动作。但你不让我读diao给的解释别太一根筋了[笑哭] 本来“调”这个字就有多个意思，一个字用不同音区分出不同词性、不同意思的例子那么多，怎么我读同diao就必须读diao整呢，你步行读步xing，行列读不读xing列呢？[热]汉字有些字意思太多了还不只用读音区分意思，还让一部分意思加部首另开门户呢……

【回复】直接就是同步[doge]，世上无难事，只要肯放弃
【回复】回复 @茉子亲 :但是你没想到，像DL国际服里确实用的是“同步”怪兽（Synchro），但是他对调整怪兽（Tuner）的翻译是“协调”[doge]
【回复】很好笑，什么念同掉就要读作掉整？就是因为调整念作条整，所以同调才要念作同掉，包括对于最初调整怪的检索卡，也叫作调律，说明这一堆词就是从音乐这一块来的，那同掉作为原本就存在的词，就没有任何异议，而不是自己臆想出一个同条的念法[初音未来_大笑]如果觉得同掉不好听，以后就念同步把，用最规范的读法反手diss同掉这个民间叫法
降温的冬天:
[笑哭]作为在初代后就没怎么玩游戏王，只看游戏王到链接召唤的，感觉想进坑太难了。 感觉现在除了那个天杯龙之类的，好像后手没抽到手坑就纯在看别人表演了…… 如果进坑好像就是得花一些时间背一波主流卡组的说书，准备些针对别人卡组卡，再实战看看别人怎么玩的。。。都是强度党，太卷了[无语]

【回复】你一直☁️肯定会有这种想法，我几年前也和你的状态差不多，然后入坑dl到入坑MD再然后慢慢入实卡，实际还好上手，最大问题其实和玩别的游戏一样，是年龄和时间，看你的描述感觉你也不太乐观，错过了黄金回坑时期[辣眼睛]
【回复】建议可以玩玩游戏王青春版，决斗链接[doge]规则简化，卡也少很多，还有技能可以用，相对来说更好上手。等基本适应规则节奏，就可以直接转md了，这个就是完整规则的。
【回复】回复 @灵魂冻结 : 确实，实际上手后你发现还算平衡，主流内能选择的空间还是有的，而且复杂度方面如果没有竞技打算的话也可以轻松一点
脸黑而已啦:
我最喜欢的玩法就是通过各种手段给我的某只怪兽叠攻击力跟对面干，而不是做出各种康不让对面玩，可惜这种做法终究是没法在现在的环境玩下去了[呆]

【回复】我也喜欢这样，现在的终端太容易出了，对对面的限制又大，而且还不亏卡，我擦，可以说是没缺点，那玩个屁。肯定有人跟我说手坑，手坑又不能检索，而且一个卡牌游戏固定几张卡一定要有，不然不让玩，这设计不觉得很沙皮吗~不如去扑克牌比抽大小算了
【回复】回复 @墨茗记 :以前小学初中打牌的时候哪有那么多逆天效果，融合个青眼究极龙基本上都相当难打了