医保大困局：每个国家都在寻找着出路【财经故事会】医保篇（一）

MrLuTe:
纠正一些弹幕错误观念。个人破产并不等于免债、赖账，个人破产也不等于消费者破产。众所周知，广义的破产包括清算、重整与和解。个人破产更类似于企业破产重整或破产和解。一般情况下，债务人是通过展期还款的计划，取得债权人群体的谅解与部分债务的免除。但进入破产程序的债务人主体是否有资产、任职的基本要求，在各国各地区是有些差异的。我国的个人破产制度正在试点、落地，值得关注。

【回复】回复 @柳行长 :“破人”一枚，从行长的视频里得到了很多知识与思考点[脱单doge][脱单doge]，自觉受益匪浅
【回复】回复 @性感土豆在线发豆 :大哥，你这不废话，人家本来就高溢价，中国也可以费用都翻10倍，你来个医院扯皮，你愿意吗？
Lloyd-Bannings-k:
我有银屑病，在中医那看的，医生私下和我说，你吃两年中药，什么效果都没有，还不如打生物制剂，4针退掉一半患处，10针几乎能全退，打两年基本上临床治愈。。看起来短期花更多钱，实际上是省钱了，还帮国家医保省钱了。。 然后我从月初开始打针，现在10针打完了，几乎全身患处都消了。。。下来每个月打2针，再打两年，就可以停了。 中国医保要省钱，一定要清退掉那些疗效不明的药，一吃吃几年，病没好钱花了。。。高大上的生物制剂看着一针几百，打完就好了。。哪个划算肉眼可见

【回复】回复 @医研啡雾 : [脸红]我有一计，让所有中成药去美国欧盟市场，通过FDA和欧盟审核能在美国上市，就让他国内上市，FDA无法通过的，就禁止国内使用。。。省钱，也避免作弊。白嫖第三方的检验数据。[doge][doge][doge]
【回复】我们老师说过。之前混乱的时候什么中成药都能申请。现在想清退是太难了
【回复】你这么说话就不怕中医粉冲你？
大实话1978:
其实医改之初国家就说过，要预防为主，把钱花在真正能提高全民寿命的病上，某些治不好的病医保就没必要报那么多钱了，还不如留下来让大家多做做体检，提前发现，早点治疗。

【回复】那就早点下班福利待遇好自然而然地就省钱了，大家的病也少了，又想赚钱又想省钱这本身并不冲突，可是合在一起又变得冲突了
【回复】回复 @M依绝 :其实这30年前，我们是8小时工作制的。虽然那时候。一周上6天班。
【回复】但是这个制度莫名的没了
动词:
英国的医保体系的确可以笑傲美国，但是这套体系随着多年来撒切尔以来的新自由主义改革，已经被腐蚀的差不多了。 举个简单的例子，不断把医疗体系中最挣钱的业务私有化，其结果就是医保体系亏损越来越严重，并且以此为借口，不断将其有价值的资产变卖，于是更加的捉襟见肘。

【回复】我就在英国 笑死了除非马上就死了 根本不敢去看病
【回复】回复 @佚名的大大 :医疗免费和你能享受到医疗是两回事，医疗资源是有限的，如果你要做手术，通常会排队几个月，但是很多病是等不了那么久的，这时候你就只能去私立医院做，好的医疗资源全部被私立医院垄断，造成价格奇高
【回复】回复 @今天我也想脱非乾杯 :说点不好就要说人家为什么不回国，那你为什么不出去捏？
龍麒麒:
挺有意思的事情 医生护士都在说不挣钱不想干要转行 医院医保都在说没盈利要破产 看病人却在说看病贵到倾家荡产 那么这之间是谁吧病人的医药费利润拿走了呢？说起来千万种矛盾 到最后也只有一种矛盾而已

【回复】不是同一波人，北上广医生说过不想干么。看病是个人都说贵，谁不想享受最好医疗服务。
【回复】①疫情导致医疗机构的耗材成本大幅度提高 ②收费标准更高的大型医疗机构逐步把次级医疗机构和社区卫生服务中心的流量引走了 ③因为②导致的情况，使得医保DIP付费更加偏向大型医疗机构。 ④因为③导致的情况，使得次级医疗几个和社区卫生站更加难以生存。 ⑤因为收费标准低的医疗机构陷入困难甚至倒闭，使得民众只能前往收费标注更高的大型医疗机构看病。
【回复】有的护士不想干我还能理解，毕竟天花板低。。医生正儿八经不想干的 大概率找到下家了
kevinkpc:
我很同意行长的一个观点，那就是医疗本身就是逆天而行。我比较喜欢从生物视角来看待这个问题：生物群体的新老交替就是自然规律，但是人类这个奇葩物种却通过各种手段最大可能地治疗各种本会导致死亡的疾病，延续了自己的寿命。当然，我倒不是说病了老了就该等死，毕竟每个人体内的基因会赋予肉体一种求生的本能。作为个人，只能说是养成健康的生活习惯，毕竟预防是成本最小的，但是从国家层面，是没有办法让自己的所有公民都做到健康生活的，况且就算生活方式健康，有些疾病是基因、环境导致，不在自己的控制范围之内。简而言之，医保这个问题实在太复杂了，以我目前有限的认知来看，是个死局，我只能说如果我将来身患绝症，得想办法从容死掉，免得拖累家人。

【回复】假设你的父母如果身患绝症放弃治疗，你是否愿意签字。同理当同样问题出现在你和你的子女身上，你的子女是否愿意？假设问题到我头上，我可能会选择倾家荡产去搏那一丝希望。唉，人除了感情，其他都是身外之物。
【回复】我以前和你想的一模一样，现在我得了绝症...不知道该说些什么，求生的人不能生，求死的人不能死。人世间发生的一切，可能就是天意吧，没有人可以逆天，我们所能看到的都不是天。
伏尔加谷仓:
医保的最核心问题，就是大多数对生命还是无限渴望，特别是有人给你掏钱的时候，如果能多活个月，可能多花10万20万也愿意。现代的医疗技术，也许让一个人多活十年二十年不容易，但是像植物人那样给吊命一个月两个月，一年两年还是可能，只要舍得花钱。

【回复】[笑哭]认识个网友 他爸癌症多活了俩月 每天1万 他就说多亏姐姐有钱 他自己根本负担不起
【回复】回复 @伏尔加谷仓 : ？故意搞对立，非要说妇女
【回复】回复 @伏尔加谷仓 :“也有绝症的丈夫，要求妻子卖掉房子和所有值钱的，花几百万，给他治病，妻子希望保守治疗，因为家庭还有孩子，而且花了钱可能延续一小段的时间而已”，这个案例就是你所谓的不搞对立，这下肯定不会触动你敏感的神经了
废话学院邢学究:
说个我家庭实例 坐标天津 家父90年代在注射器厂工作 后来被买断工龄了 之后在12年左右 说是有政策可以给他们补上保险 那时家父是在开出租车的 他一开始去原单位询问无果 后来拉活时偶尔拉到了他们厂长回家（我爸认识他 他不认识我爸）还碰巧就拉到了楼下 之后家父过了一个月找了一天 喝了点酒 直接去厂里闹了 厂长来了 家父就说你不就住那xx小区吗 我从这走了 要不咱晚上家门口见 之后家父保险顺利的上齐了（自己补了一部分 单位承担一部分） 所以说 其实国家很多拨款政策还是好的 只不过被人岁月静好了

【回复】如果感觉自己在负重前行，那可能是有人骑在你我头上[思考]
【回复】回复 @缨染- :吉林的朋友 你们wjw咋的了。。。
小萝卜头_糖泥:
中医院我真的是无语，家人小腹痛去把脉几秒钟，刷刷刷一顿写，两千多大洋的中药吃半个月一点用没有，后面还是做肠镜胃镜专家会诊一一排除才确诊肠结核，吃了半个月就不痛了，中医你没把握就不要乱搞，我是来治病的，不是来调理身体的，某些糟粕就应该丢到棺材里去[微笑]

【回复】这不是中医的问题，是医生的问题
【回复】有的中医院说是中药，但西医是该有的他一样不少，照样拍片子，都不知道有啥区别[藏狐]
【回复】回复 @璇玑玉刻 :西医出事就没见这句话[傲娇]
煎饼汪:
我今年27岁，25岁开始自己交社保医保，一开始1100多/月，现在1350/月，一年就是一万六，每年再涨点，交15年差不多要30万，我和我老婆两个人就是60万。 说实话，父母都说交社保有好处，但两个人交60万，真的不知道值不值

【回复】还要考虑通货膨胀，现在22年，你想想07年得60w和现在得60w差多少，越往后是越不值钱得，往后需要交的钱也只会越来越多，医药费也会越来越贵，现在30w能治得15年后不知道要多少。个人建议觉得还是值得。
【回复】自己交确实不划算，有公司交还行
【回复】人的一生意外太多，安安稳稳度过太难，这才是医保的意义
爱香香的灯光师:
社区医院水平是真水，稍有点医学常识的人开药和社区医院就差不多了

【回复】现在医院下诊断要根据指南，社区医院那条件根本不允许它开什么复杂的诊断，也没法进行什么高级治疗
【回复】回复 @AlicrLian : 以前老家也有一家很不错的诊所，后来被公立的赶走了。就是太实在了，钱少疗效好
【回复】我这边针不戳有两个开了10多年将近20年的夫妻诊所，很实在。
黑金荤素不忌:
协和天天排队不也就说明了另一方面，人人都可以去协和排队

【回复】对，美国这里好医院，如果你没有对应的保险，排都排不了！好医院动辄要等一两个月才能预约到位置，我宁愿在协和门口排几天队，也比在家里忐忑等几个月好
【回复】回复 @花可参禅酒可仙丶 : 好医院太少了，需求远超供给
账号已注销:
普通人这也不报那也不能用。 有些人不仅有医保兜底，还有住院津贴，甚至其家属也可以享受同等待遇，以至于有些老人只剩半口气，也在ICU用ecmo吊着，老人多住一天，子女就多拿一天津贴。

【回复】回复 @余生只需平凡 : 我那个医院是全市两所三甲之一，干部病房基本常年空着，医生都搞到其他科去了，偶尔来个干部，才抽调医生回去，就是个烫手山芋，主任都想扔又扔不掉，只有等一个想要主任名分，又不在乎收入的人来接手。装修确实好，还有会议室，平时我们都去那里搞讲座，哈哈
【回复】干部病房或者保健病房，去了解一下，你会惊掉下巴
【回复】那些人？[哦呼][哦呼][哦呼][哦呼][哦呼][哦呼][哦呼]
落花有意RL:
[吃瓜]听说这两年很多国家的医保都从入不敷出到有结余。

【回复】交了医保的人没了，不用花钱了。
【回复】意大利医保2020年省了11亿欧元
佐伊Nana7mi:
西医这个说法好像影响了太多代人了，西医准确的讲不叫西方医学，是现代医学，所谓治标不治本更是无稽之谈。

【回复】回复 @羽生丁真爱凌肖战 :如何做到治本呢？中医的那套理论，简单举个例子，比如各种各样的炎症，他的本是什么?如何治疗炎症的本?
【回复】确实啊，医学不应该搞那种中西对立，中国的传统医学也不应该抱着原理论不放，应该用现代化的视角和方式去发展中国的传统医学。总归来说还是因为后继无人的问题吧。
【回复】回复 @我是阿强啊 :？你认真的吗？滥用抗生素只会使细菌进化，变成超级细菌
柚希社长:
医疗的话亚洲地区作为代表，应该是日本吧。就算没工作一年只需要400元。医院看病全部70%免除。包括齿科，身体的各种小病。收入高的人很贵，低的人几乎免费。70岁以后80%，75以后90%。当然一些高级药或者手术需要的好材料分为医保外跟医保内。但是至少给你留了一条活下去的路跟可能性。中国人口太多不能做到普及医保是国情没办法嘛？ 也~未必吧~主要看地方政府想从自己口袋里拿出多少钱给国民而已。

【回复】回复 @朔北之风 :没在外生活建议不要盲信各种无法查源的信息。日本医生并不比中国多、不如说比国内少多了。新冠时期就能看出来。日本是医院多。专科规制民营个体、分散医疗。一个医院里只有1-2名挂牌医生。 日本政府给国民全体提供70%免除。工资越高医保越多。越少医保越低。 就是劫富济贫。当然穷人还是多的。每年都是几十兆的税金用于医疗补助。 国策不同吧。 多的话在这里也讲不了。 你如果说这不是钱的事…呵呵…那就是吧。
【回复】应该是以前的日本了，现在日本因为新冠医疗已经崩溃的不成样子了，医生心理防线都破了。空着的病床什么的都可以说是“凤毛麟角”（虽然用词不当，但程度差不多了）
【回复】普及医保的最大问题不是没钱，是中国没那么多医生。。。日本的千人医生保有量比中国多太多了。。。医疗资源多，成本才可能下来
吃涮羊肚的蕉太狼:
我觉得，这个事情的关键在于普及安乐制度。 光是针对绝症我觉得无意义。有尊严的活着更重要

【回复】阻力巨大，弊端巨大，一旦实行可能有部分人被合法谋杀
【回复】那时候被自愿死亡的人就很多了
【回复】回复 @小约翰可-汗 : 没用，具体你可以参考加班，有人逼你加班吗？你可以不加班啊，但你能不加班吗?