【历史视频鉴定】2023年了，还有人在宣传血统论，赞扬贵族嬴政，贬低平民刘邦

瞌睡熊:
up主说那位老师没看过史记，我感觉根据本视频反映出来的现象，那位老师可能是没有逻辑。。。看了史记也没太大意义了

【回复】这位老师对秦末楚汉的了解全源自于李开元的汉兴三部曲，有时间我做个系列，讲讲他究竟有多能复制~
【回复】回复 @朱存勖 : 安邑之战，李开元教授写错了地点，他也跟着错，这完全是洗稿行为。
【回复】回复 @朱存勖 :这写轮眼也太不长眼了-_-||但凡去百度刘邦吧精品区复制下也不至于连续雷切千鸟雷人。。。。
惊魂W:
总结起来就是两个字——灵活，对自己有利的，不计较来源，不辩别真伪，甚至添油加醋，乃至搬弄是非。而对自己不利的，就嘴硬，避而不谈。其实从渤海小吏拉黑我们那时起，就该明白了，他自己心里清楚怎么回事，只不过他为了把自己早期的理念贯彻到底，是绝对不能妥协的。人是悬在自己所编织的概念之上的逻辑动物，为了维护自己心中完美的理念会与一切反对者为敌。

【回复】B站的知识区，尤其是历史区，简直就是灾难，全都是阴阳怪，更不要提洗稿和营销号了
【回复】回复 @一二三四五三七 :不觉得，粥讲西游至少还到处考证，找些文献做支撑呢，虽然不能真信，但至少图个乐听故事还行。渤海真就是臭嘴一张就开始胡扯，还自命不凡，一副道貌岸然的傲慢样，说什么人生智慧，其实全是社会老油条的钻营之道，整个一伪君子。
枪法入神:
秦始皇奋六世之余烈，刘邦我奋我自己。。。

【回复】回复 @死等于神圣 :一个亭长就成世家？你这世家也太没面子了吧[吃瓜]“刘邦出身农家，为人豁达大度。早年到外黄县跟随张耳。秦朝建立后，出任沛县泗水亭长。后因释放刑徒，藏匿于芒砀山中。”你动动手搜一下也不至于说出这么逆天的话，照你这么说，朱元璋后面当上皇帝，也是世家出生？[吃瓜]
【回复】回复 @______白圭 :刘邦实力那肯定是杠杠的，但是“出生农家”也不是没落贵族啊，就是纯纯牛马出生，自己混了个亭长就成没落贵族了吗
【回复】回复 @林语录 :你不会觉得没落贵族是什么了不得的东西吧，战国落魄贵族一抓一大把。
有聊青年:
就算是刘邦最后N打1项羽，项羽自己难道不该反思一下自己是怎么从反秦联盟领袖混到这幅样子的吗。。。

【回复】项羽本身合法性就不足啊。义军最早打陈王首义旗号，陈胜落败后，就打义帝旗号拉合法性。项羽搞掉了义帝的将领宋义取而代之，相当于楚国内部军事政变。加上“先入关中者王”的约定，刘邦从法统上怎么看都比项羽更合法。
【回复】回复 @有聊青年 :只能说不少人太小看了刘邦的能力，当时刘项两队绝对是反秦的顶级战力，没有偷鸡这一说法，刘邦从武关入咸阳一路作战并不轻松，不然乱世武德充沛军头林立的汉初大伙凭啥愿意归附。
【回复】而且项羽的戏亭分封实际上就相当于义军军头独走分赃，项羽说到底也就是楚将，按法理分封这事只有义帝能干。结果你带头掀桌子也让六国的军头掀桌子带♟️回去干掉自己的老上司自己扯大旗。分地的结果也是项羽占据绝对优势，项羽自己拿到了土地肥沃、人口稠密的中原地区，刘邦不仅被扔到巴蜀、汉中不说，约定好的“关中王”成了个饼，还被周围划了几个王围堵（觉得汉代巴蜀天府之国的先了解下刘邦就汉后的兵员逃亡），我觉得刘邦这种开局能拿天下绝对是本事不小的。
博厚高明悠久:
“上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。”——《道德经》。历史上夸赞刘邦，以刘邦为榜样学习的是哪些人，历史上诋毁刘邦贬低嘲笑刘邦的又是哪些人，对比一下就会明白，老子的这段话实在是太准确了。

【回复】刘邦得天下毫无疑问的正统，批评一些作风尚可理解，但是说刘邦没有法统。。。。只能说已经在胡言乱语了，刘邦自己就是法统起源[笑哭]
【回复】回复 @齐仙岭上一散人 :汉朝法统来源之一就是“伐无道，诛暴秦”，西汉自认承周，后续朝代直到南朝都是直接禅让的汉统，刘邦如果改个别的尊号“皇帝”也不会有那么高的地位。再说不认秦始皇这个人的更是多了去了，帝王庙里都没有他的位置，“始皇帝 ，自是千古一帝也。胡亥书名附者何？若胡亥不附，始皇安所见耶?”
【回复】回复 @齐仙岭上一散人 :义帝是名义上的天下共主，某种意义上可以视为复国的楚帝国灭亡秦帝国(这个楚国包括张楚)；伐秦本身就是最大的合法性来源，这也是陈胜地位崇高的原因，而且国君不能封王？刘邦还是汉王的时候一样能封韩信齐王；楚汉争霸期间活跃的玩家们一个有法统的都没有？你自己的原话周天子没了秦和六国诸侯就有了最高法统，那义帝没了以义帝名义分封的天下诸侯就都没合法性了？更何况那个时期活跃的玩家还有六国诸侯。
复合型的巨齿鲨:
某些人的核心逻辑是遵循刻板人设，把历史当网文了[笑哭]其他的都跟着人设走

【回复】他尔朱荣那期更是让我难绷
巴比伦尼亚总督:
还有刘邦给陈平离间用的经费，高祖本纪陈丞相世家写的都是四万斤黄金，到渤圣嘴里就剩四万两了

【回复】回复 @崩溃的小路人 :“金”在古代很长一段时间指黄铜。现在出土的青铜器在古时候就是黄铜造的，逞金黄色。只是时间太长，表面起了化学反应才生了绿锈
【回复】回复 @崩溃的小路人 :当时黄金指的是铜
【回复】回复 @崩溃的小路人 :汉一斤222.75g，一直到隋初波动都在250g以下，到杨坚那个畜生为了收税才翻了三倍。而且我更倾向是铜的说法。 铜也是硬通货，四万斤就是9吨上下。秦钱标准重量8g，实际3g。一斤铜的购买力一不容小觑了。
喜欢怼人的元公子:
把嬴政和刘邦放一起比血统论成功确实可笑。但是有一点不可否认，贵族出身的皇帝，确实吃过见过，大多数确实是有眼界有见识的。平民尤其是一般农民出身的起义领袖，绝大对数都会因为自身见识低和阶级局限性功败垂成。不然为何有封建帝制以来，平民出身的大一统王朝开国皇帝就两个?

【回复】我觉得重点不是眼光上，这东西可高可低。高位者很容易一叶障目，普通人也可以有远见。重点还是在当时的时候以宗法血缘已经上千年深入人心，儒家都没有确立更遑论什么不看血缘……事实求是当时不看血缘看什么他想要千秋万代就得要有立住脚的东西，所以汉初与民休息，武帝独尊儒术。
【回复】哥们，咱就是说。血统论成功这种低级错误谁会犯?这不纯纯自己打自己脸吗？假设，秦始皇血统高贵（字面意思），刘邦血统不高贵（字面意思）。最后推翻了秦朝的是血统不高贵的刘邦。那是不是证明了血统不高贵才能成功。那按照这个逻辑，秦国血统雀食没有其它六国高贵（字面意思）。不过我更倾向于所谓血统高贵的意思是很有背景有势力。毕竟我看的是历史，不是玄幻修仙小说。
【回复】用马列主义很容易解释，实践决定认识！而不是所谓的出身
时光十天:
这位老师从讲汉末三国时期我就当一乐了。他讲的三国人物尤其是曹操，姜维和曹睿太多自己臆想的东西了[笑哭]

【回复】纯粹为了流量的讲解法，掺杂了大量个人英雄主义电影私活
【回复】但是听的爽啊 上班的时候拿来当演义听[脱单doge][脱单doge][脱单doge]
真幻梦烟:
真打算了解历史都自己看书去了，看视频的大多数还是图一乐，每天听一个吹比小故事，跟以前看咪蒙的煽情小作文和高晓松的瞎比故事差不多，不会真有人觉得这些能当课本吧，B站上那些清华北大的大教授的公开课数据惨淡就很能说明问题，所以大家别吵吵，戾气别太重[吃瓜][吃瓜]

【回复】吏的问题是，你说书就好好说书嘛，冷不丁就卖弄他那地摊成功学水品的low level“人生智慧”，还有就是媚俗硬蹭很严肃的中国革命史，真的很拉低观感。这好比我去吃麦当劳肯德基，你油炸的东西热量高致癌我不计较，反正我都来吃洋快餐了嘛也不会讲究这些，可你往汉堡里夹屎这就不能忍了啊
【回复】回复 @鲤鱼斗龙门 :没看过他的知乎文案，就B站视频里那些你说的“古代带入到现代”，我的主观感觉是搁论坛时代的影射史学爱好者里都算不上高水平。阿B的很多用户是真没见过当年贴吧和论坛时代的诸神黄昏[喜极而泣]
【回复】回复 @dennispanther88 :渤海小吏特别喜欢拿古代带入到现在来，这能带入吗，人工智能和机器人都要成熟了，中国都要在月球开采资源了，他还天天给别人洗脑输出情绪，他弹幕全是爆小鬼和反贼真是弱智
那年丶晚风:
其实最恶心的就是那个“人家是百万up，你蹭热度吧啦吧啦”之类的。 好家伙，百万粉丝的up说的话就是圣旨，就是至理名言是吧？ 原来争论一件事的关键不是摆论据讲道理，而是比谁粉丝多啊？粉丝多就说明那人掌握绝对真理啊？ 就这一句话就能暴露出来这种粉丝是什么货色了。

【回复】还有那些你跟他说战绩，战术，他跟你谈香火，庙的数量。[笑哭]
【回复】一个百万粉丝的人，看了up主的视频后吓得赶紧拉黑，看了下底下的评论顺手把我拉黑。百万粉丝的人和我过不去，搞得我还挺骄傲的。
【回复】现在的百大纯纯就是靠引流来拿的，起码有1/3带黑料，只有那种中小型up稍微好一点
日月新天official:
开篇直接难绷，选择性不引用都被他的粉丝说的这么清新脱俗了[脱单doge]

【回复】[滑稽]粉丝都说了不在乎真假
【回复】谁在乎？ 口之读物比之口之嚼物？ 这就是事实，没人在乎，听个乐就行了，我还管你那么多，怎么听个乐乎的人不在乎还能被说来说去，书生跟兵讲理，我一扎呼扎死你跟你讲
哈宝统治世界:
虽然我觉得在两个封建帝王中间比较血缘高低挺没意思的，但平常大家都是在讲出身低微的能力更高，这突然看见😂捧封建贵族臭脚的言论，真的一下子没绷住。按这个言论，商周天子的血缘加成不比嬴政一个放马的子孙血缘高多了，然而商周天子、姬姓诸侯、宋国王公不都被灭了？😃不知道这位老师还活在大清哪一年

【回复】不要这么黑大清，乾隆帝的师傅还是平民出身呢，大清前中期百分之七十的官员都是科举出身，大多为平民。 努尔哈赤，他们家也就是个部落首领，父亲还被明军干死。 然后明朝，明朝内阁成员，就别说平民了，贱籍也能上，百分之二十是军户。 明朝皇帝更不要说，如果皇帝间办个拼爹大赛，朱元璋就是做小孩那桌的。
此昵称不受诅咒影响:
有一说一 我看他视频总感觉渤海小吏有点迷信 反正上班无聊就带耳机看他更新就听他说书 问我听了个啥 啥也没听明白 但有一说一听他说书确实很舒坦[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】回复 @喜来眠老板老吴aaa :还喜欢提谶语[嗑瓜子]
【回复】他的文案叙事比较接地气，但是主观是肯定的
YunoZzz丶:
看渤海小吏这个视频来理解 我觉得更多是想表达刘邦统一天下 获得作为统治者的认可度 比秦始皇这个从父辈就是王且打下天下的家族来说 威望小得多 对普通百姓人民的影响力更是太少 就像是 如果我领导是在我入职之前就是领导 但是领导退休了 新上来一个学历没我高 出生没我好的人 突然就当我领导了 我觉得人的本性来说就是会不服气 觉得“他凭什么能当 他都能当为什么我不能当领导”我觉得渤海小吏应该更想表达这个意思 用现在角度来看就是一个资历的问题 反倒不是吹秦始皇 连导员都说过“秦始皇第一个统一了中国，统一了原来各国的度量衡，车同轨，书同文，变分封制为郡县制。这些事关中华民族兴盛的大事，能说不是好事吗？”秦始皇是伟大的 同样刘邦也很厉害 导员照样说过“所有的封建皇帝中 刘邦是最厉害的一个 ”不用拉踩 只是在这个问题上 刘邦确实在所谓的“资历”上 跟秦始皇比不了

【回复】不要用办公室政治来硬套古代啊。说个乐子还可以，怎么还真套上了？咱们就不能拿现实说，血统论真的能决定威望的话那么那些六国旧贵族为什么在当地的威望普遍到汉朝初期就都消失了呢？既然威望低的话，那肯定来造反的人就有了，那么为什么刘邦时代没啥人造反？朝廷上也有旧贵族怎么不看他们和刘邦大呼小叫盛志民着抗旨呢？…………看事实，不要看某个up主的一家之言。说点难听的话，小时候的历史漫画书都比渤海小吏讲的靠谱。
【回复】回复 @奉献之人 :。。。。。。。有没有可能？我是说可能啊。在秦朝末年的时候，六朝旧贵族就已经跳出来了，根本就轮不到汉朝初年。项羽封的这么多的王。你看这六朝旧贵族占比大。还是新出来的占比大？
【回复】回复 @你看啥呢sfr :那你看这些王不都是没几年就倒台了吗，也没看百姓们都怀念他们
至邪至恶:
这些人他不知道自己错了吗？当然知道，错了才有争议，争议就是流量。就是那些所谓学者也是如此：比如王立群吹捧秦始皇时郑重的引用了李贽对秦始皇的评价，但讲刘邦时他压根就没提到过李贽，这些up当然更甚

【回复】回复 @至邪至恶 :李贽专门出了六篇文章来骂秦始皇，还说秦始皇是吕不韦的儿子，这还是历史上唯一一个说秦始皇是千古一帝的。。。
【回复】拿李贽对嬴政的评价，真笑死我了[嗑瓜子]他不会不知道前面还有一个吕字。。
【回复】回复 @德娴3 :李贽说秦亡的主要责任在秦始皇身上，好像他也没说
莉洁特威尔托:
刘邦虽然不如始皇帝血统高贵，但是也是士大夫后裔，虽然到他这辈和平民没啥差别，说刘邦血统很差也不至于[笑哭]

【回复】秦代能当亭校长要有爵位，刘邦庶子出身，可能没有爵位，刘邦能当亭校长很可能是刘邦父亲出钱给他买了个爵位。
【回复】回复 @途经上一秒 :血统论是蠢，但是刘邦确实是贵族后裔，这俩也不冲突。否认这个历史史实也没什么必要[抱拳]
【回复】有没有可能大部份人都是三皇的后代，谁又比谁高贵呢？
霈風:
久闻渤海小吏大名，所以之前特意搜看了下渤海小吏的作品，看了几分钟就看不下去了，毫无根据的情绪化输出太多，其水平如何，窥一斑而知全豹。真搞不懂这种说书般的历史解读居然能大行其道。[笑哭]

【回复】是做过西游那个吧，被西游吧的人喷。
Oin爱睡觉:
你细研究，高中历史课本也有偏颇，但该高考还是要高考，渤海小吏说的很明白，春秋注我，指出他的错误目的如果是指出错误那完全ok，你如果目的是否定这个人，那需要你证明他说的每个字都是错的

【回复】回复 @Outside藿 :加一，哪个up没有出错的地方，渤海小吏认为君可自取是给诸葛亮废立权，我联系上下文君才十倍于曹丕，我觉得就是自己决断的意思。安州牧的府兵制那期十六卫的名字是错的，用的还是隋炀帝时期的十六卫名称，唐高祖武德七年改过一次名，也是那一年内史省复称中书省。唠点历史海哥讲西汉外戚和内朝关系那集，关于侍中，尚书的内朝架构解析也有很多错误。但是这些大up在大体上讲得对，表达的意思清晰就可以了，没必要咬文嚼字
【回复】你这逻辑就不对 高中课本错了就是错了 而且高中课本本身史观就有问题
【回复】自古文人相轻[辣眼睛]看别人说话一呼百应，自己说话没人搭理，那比杀了他爹还难受