大多奇幻迷都不知道什么是剑与魔法，剑与魔法的诞生

德莱若的卓斯:
其实剑与魔法的正确翻译是剑与巫术[呲牙][呲牙][呲牙]。这样大家就更加容易理解了。这种巫术往往是原始的，邪恶的神秘力量。

【回复】其实魔法这个词本来就是贬义的，只是很多作者错误的使用多了就变味了！ 你换个背景设定就知道，武侠，仙侠世界观，有一个门派用的是诡异的魔法。哪怕是主角就是这个门派里的，但人们也会惯性的认为魔法是不好的，恶意的，负面效果大于正面效果的。但换到西幻世界就变了！
【回复】回覆 @宅居小蛇 :大概是因为日系作品女巫通常是主角的伙伴或帮手，然后日本奇幻作家还很多都有敌宗教倾向。
【回复】这种巫术是特指的，含有原始，恐怖，亵渎的意思。和施展法术时的步骤有关系。 基督教的圣水属于驱魔一类的，偏正面。道教的是法术也是偏正面的。
kazkax:
感谢科普，以前就觉得柯南，剑风这种很吸引人，那种世界观既有现实张力，又存在着一个神秘未知的次元

【回复】回复 @哪个敢叫我老Fric :野蛮人柯南
【回复】回复 @纵使迎来月落 :不是名侦探柯南啊[笑哭]
【回复】回复 @若即若离西红柿 :工藤新一自身走哪死哪的特性就是够不可名状的神秘力量了。
waswio:
感谢科普！以前都没有想过剑与魔法的起源和含义。 只能说时代演变就是这样吧。 小时候，就二十几年前我舅舅有买过龙与地下城一系列的小说，什么崔斯特三部曲，龙枪编年史之类的一排小说，其它不记得了。反正我都没怎么看进去，包括魔戒三部曲。反倒是韩国作家李荣道那个龙族我倒是挺喜欢看的，然后舅舅那帮人以前玩的魔法门678我也挺喜欢的。那张不知道是正版盗版的碟现在也还留着。

【回复】日本人的“剑与魔法”指的是类DQ日式奇幻，中国对奇幻文化的了解基本来自美日电子游戏和动漫，自然会把剑与魔法等同于奇幻世界的小队冒险，至于Sword & Sorcery就没流行过
【回复】回复 @红薯稀饭 :剑与巫术只在小圈子流行过。现在还有的。
【回复】魔法门的碟可以去看看[doge]如果是正版的话粉丝那边值不少钱，还有英雄无敌之类么
Rattenkonigの食卓:
感谢up的科普，只是我总会在想，各种题材流派的纯洁性是否会一直保留，而不是在将来逐渐不分你我，仅仅在他人询问“是什么样的小说”时笼统地回答“大概是剑与魔法”呢？

【回复】跟做菜一样，单一菜系吃腻后，厨师会被食客逼迫着混着烧。UP主现在说的都是上个时代的历史背景，现在网文小说早就泛滥。网文体系乱成天，什么火写什么，然后再融合、更新，从其它相关文娱体系再抄、借鉴。跟音乐一样，早就是混合品。
【回复】回复 @柯佳嬿小迷弟 :现代的网文与小说和早期网文已经不是一个东西了。 最大的不同在于小说和早期网文是以作者本人的意愿在写。 如今除了大神都是在以读者的意思在写，与其说写小说，不如说是一群看戏的在群创，所以看上去无论什么类型，什么风格，在内容上都差不多
【回复】分类到最后往往只求一个味道，追求细致的划分毫无必要
Eridas:
这期科普挺硬核的，一直以来我都以剑与魔法爱好者自居，因为从小我喜欢魔兽，指环王，长大了喜欢中古战锤，冰与火之歌，龙与地下城，猎魔人，暗黑破坏神等等等等，现在看来我是奇幻爱好者更贴切

【回复】指环王这种是史诗奇幻，时间跨度长，涉及地域广，种族多，重大历史事件多 冰与火之歌这种着重政治权谋，宫廷权谋的分类通常是严肃奇幻 野蛮人柯南这种剑与魔法，也有人说是英雄奇幻，就几个人或者一个人冒险的。
【回复】巫师3，上古卷轴，这两个物件是我的最爱
redkane:
说个题外话。鲍勃霍华德本人是中国人民抗日战争的同情者和支持者。

【回复】回复 @M041 :不。他就是支持中国抗战而且鲍勃1936年就死了，那会珍珠港都没发生。
【回复】回复 @白色乌贼希斯 :爱手艺政治立场不是很倾向中国。他对中国的好感几乎只体现在“拥有悠久文明的国家理应保持民族独立。”
【回复】回复 @redkane :他在1932年给R· E·霍华德的信中这样写道：现在上海的炮火正在轰鸣，中国人的善战出乎预料。中国加油。我希望中国打败日本。当然，就算中国取胜，它摆脱列强支配的希望也很微薄。即便微薄，也还是有希望。如果打败日本，中国人一定会奋起，以远超今日的果决态度宣告民族自立…… （玖羽 译）
LineMax:
好科普，现在剑与魔法都快让二刺螈厕纸代表了

【回复】[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]基本上的日式轻改动画都会说剑与魔法。但是，本质内核都不一样。很多动画up主也搞不清楚。
【回复】回复 @54458519851_bili : 谢谢提醒，幸好我还没看过劣质网文
【回复】因为剑与魔法这两个词的概念太广泛了，名字起的就有问题，在蛮王里剑与魔法是象征，在一些西幻里直接就是战士法师的故事，表现力更强。
G6C2:
比起剑与魔法我还是更喜欢舰炮与魔法[doge]

【回复】其实应该叫科技与魔法 这里的魔法也不是以前“巫术”的概念，而是另一种前现代科学。本质上此作品就是要体现出，保守与激进的冲突
【回复】蒸汽朋克：越落后，越先进。 赛博朋克：越先进，越落后。
弓箭手呼兰噶剌:
其实在野蛮人柯南的故事里，我们熟悉的那种理性世界早就崩溃了。 希伯莱时代是经历过两次全球大灾变的，一次大一次小，第一次直接摧毁了七大帝国光辉灿烂的文明，第二次虽然只是改变了大陆的地貌，但也影响到了亚特兰蒂斯和皮克特这两个冤家（亚特兰蒂斯人的文明被迫中断，退化成猿，皮克特人自此终止了进化）。在漫长的时光里，作者塑造的就是一个理性长期缺席的史前世界，在这个世界里，诸神、魔法差不多都是遥远的传说了，各种族都被放在了同一个赛道上起跑，只有实用的钢铁和剑最能代表理性，丛林搏命成王败寇的结果最直观有效，甚至“暴力不能解决问题，但是暴力能解决你”才是王道。后来即便偶尔有法师群体出现，他们掌握的魔法也只是上古先民的遗存，对它们的研究很有限，用起来也经常翻车（比如学魔法掉san这种）。翻车越多人就越讨厌魔法，最后越没人愿意学，魔法就越衰落。所以这个世界的魔法非但不能代表理性，反而是一种人类的能力无法掌控的未知力量，有天赋的人学尚且有性命之虞，怎么可能有人像修仙和科学一样，上赶着学魔法呢？

【回复】回复 @boy捏呱呱猫 :不知道。看《希伯莱时代》的意思，就是典型的地球环境剧变。漫威拿到版权之后把锅甩给天神组了。
【回复】[嘟嘟]在这种世界里面，对魔法是不能介绍得很清楚的，设定得越完善，神秘感就越薄弱。
疯文梦语:
经过up的分析，传统剑与魔法这分支颓势甚至概念模糊不是没有理由的。魔法代表的神秘侧非现实的力量，本身就很受现代人的喜爱，战士代表力，法师代表智，而智比力更有理性这一观念更是深入人心。而现代的读者特别是中国的读者，更喜欢能学习掌握并提升的理性力量，相比于依靠本能或者依靠契约之类获得的力量，学习掌握研究的魔法更受人喜爱。而且在现代，科学家解析世界带给我们的改变肉眼可见，所以读者会更喜欢看到有解析世界的职业，在奇幻世界，魔法师就是很合适拿到这个设定的职业。或者称之为奇幻世界的科学家，上能搓核弹（大威力魔法)，下能便民（各种魔法科技）。

【回复】这大概是因为在野蛮人柯南的故事里，我们熟悉的那种理性世界早就崩溃了。 希伯莱时代是经历过两次全球大灾变的，一次大一次小，第一次直接摧毁了七大帝国光辉灿烂的文明，第二次虽然只是改变了大陆的地貌，但也影响到了亚特兰蒂斯和皮克特这两个冤家（亚特兰蒂斯人的文明被迫中断，退化成猿，皮克特人自此终止了进化）。在漫长的时光里，作者塑造的就是一个理性长期缺席的史前世界，在这个世界里，诸神、魔法差不多都是遥远的传说了，各种族都被放在了同一个赛道上起跑，只有实用的钢铁和剑最能代表理性，丛林搏命成王败寇的结果最直观有效，甚至“暴力不能解决问题，但是暴力能解决你”才是王道。后来即便偶尔有法师群体出现，他们掌握的魔法也只是上古先民的遗存，对它们的研究很有限，用起来也经常翻车（比如学魔法掉san这种）。翻车越多人就越讨厌魔法，最后越没人愿意学，魔法就越衰落。所以这个世界的魔法非但不能代表理性，反而是一种人类的能力无法掌控的未知力量，有天赋的人学尚且有性命之虞，怎么可能有人像修仙和科学一样，上赶着学魔法呢？
【回复】很多小说里的魔法，仙侠体系啥的甚至跟知识分子学校教育没啥区别了，更粗暴的就是游戏式
【回复】回复 @弓箭手呼兰噶剌 :所以啊，我想表达的是这种力与血固然是有很独特的魅力，但当代喜欢奇幻的（包括硬核爱好者和普通爱好者），大多数还是更喜欢那绚丽的神秘侧世界。再加上当代作品太多太多，还是游戏小说动漫等多种载体，而且大多基于魔戒和dnd体系延伸出来的，而传统剑与魔法这个分类就小众了。所以剑与魔法这个名字出现的时候，因为里面同时包涵剑和魔法两个要素，所以大部分读者会下意识的将其代入到目前的主流奇幻，即战士与法师在奇幻的世界展开的冒险。
雪温阳:
事实上，dnd并没有给自己打剑与魔法的标签，而国内外的跑团人也一向认为，dnd的主流世界观（包括官模、民间大模）通常也认为，魔法、武力乃至神明都是中立在力量上的，即便是一名出身卓尔的莎尔浅信徒在阵营上也可能是中立甚至偏善良的，而一名游荡者也可能是善良阵营等等。不过因为dnd故事的典型特征就是凡人通过力量驱逐某些席卷国家或者世界的邪恶，虽然这个过程可能有善良的神明等力量的参与，倒也算得上泛“剑与魔法”类。 当然，dnd也有不少是真的贯彻剑与魔法思维的世界观，最典型的就是浩劫残阳，善良系的人物要么纯粹是武力，要么就是要小心翼翼地调用生命力量的德鲁伊，而敌人都是肆意掠夺星球生命的巫王一系，完全可以说就是剑与魔法的……总而言之，dnd是一个很广泛的规则体系，相关的世界观不知凡几，如果要具体介绍还是应该做出区分。

【回复】Dark Sun确实是偏剑与魔法的感觉。魔幻，废土风，金属极其稀有。
【回复】dnd构建第二世界的思路显然和史诗奇幻更加贴合，也确实打不到剑与魔法的标签。。。
MaxDawn:
第一次知道原教旨的剑与魔法是这样的，有被科普到

魔法少女伊吹蓝:
假如背景变成东方元素，作品还能算剑与魔法吗？比如多罗罗，主角使用刀/剑，背景是架空古代日本，有法术（魔法），有超自然生物（七十二个魔神），有巫师（男主老爸以男主全身器官为代价献祭魔神获得力量），有复仇主题（男主寻回器官的同时也在与他老爸一家进行斗争）

【回复】手冢的多罗罗更像是借用了这些元素。up描述的原教旨剑与魔法所包含的原始感（恐怖，未知，早期人类社会对宗教的崇畏感）这部作品中体现的不多。“英雄”角色与大国的国运，民间的疾苦紧紧相关，里面的命运主题更多也是佛教的渡劫，向善，业。最重要的的是里面的正邪并不是水火不容完全独立的，而是一种敌我同源的状态
【回复】东方的话，其实套入《山海经》的世界倒是很像。
【回复】回复 @OloloND :你可能误会了。这位是属于剑与魔法的核心粉丝也是少数了解野蛮人柯南世界观的真大佬。
Almighty基本无害:
小知识：现代野蛮人柯南版权被漫威持有，然而把柯南放进超级英雄里一点违和感都没有

【回复】现在的漫威编剧可写不出有深度的剧情
百里火照:
这么说的话 虽然原始战记里的是“长矛”但是主题也很剑与魔法吧？

【回复】矛与牙是欧文·霍华德的早期作品，算是他进军小说的处女作吧。
【回复】是的，尤其是第二部背上了宝剑就是蛮王柯南。
【回复】回复 @扒鸡不是啪叽 :up讲的很细，给我也补了不少课。
终无忧:
up后面会讲讲柯南的设定吗？西伯来诸王国，阿萨和华纳海姆，西梅利安感觉可以讲一整个系列[打call][星星眼][打call]

德莱若的卓斯:
很感谢up能正八经科普剑与魔法。现在很多的奇幻迷都分不清楚。这个问题是日本的轻改动画带来的。

ctsdpz:
刚刚截的一张很喜欢的图，是up主那张图的补全

-KONAKONA:
在这种问题上追究没意义，一定要说的话现在的日式奇幻作品只不过是拿了剑与魔法的名字用，其内核追溯本源并不是你说的这种，更多的是拼凑着欧洲各地的神话设定。比如最经典的精灵的设定，长相外貌，擅长魔法和弓箭，居住地大多在森林，亲近大自然动物，男性精灵稀少等等都源于日耳曼神话的精灵设定。其他的包括矮人族哥布林等等。你说的这种剑与魔法的概念和现代日式奇幻作品剑与魔法的概念之间的区别，就好像苹果和苹果手机的区别。严格意义上来说这种题材并不是你说的那种剑与魔法的延伸，而是一种自发的独立的分类