人类最顶尖的产品，EUV光刻机，价值超过27亿，它到底有多复杂#科普 #知识科普 #光刻机

既有趣又有味:
人家研究的时候，你说人家不切实际，人家研究出来了，你又嫌人家贵

【回复】你说真话还要骂你不爱国
【回复】回复 @Matoi奶白琴Ryuuko :还要来一句，美帝亡我之心不死
【回复】这玩意不好，为什么不好，因为它很难洗钱，不能把公家的钱洗成私有的，都不是好产业，金融服务和房地产就是好产业。
怕鬼爱看腿0201:
像是层层浇筑 这不是外星科技突然出现的 而是几十年的技术经验积累

【回复】回复 @无敌阿翔QAQ :冷知识：人类文明几千年，而科技的飞跃也只在这不到100年中，世界上第一台光刻机是在1961年
【回复】几十个国家提供零件，几十年技术的积累，那么容易打破早打破了[吃瓜]
玛格诺:
有时候电脑用的多，真的感觉CPU就跟外星科技一样。 那么大点的东西，集成率那么高。[笑哭] 关键价格还不算贵。

【回复】关键是这个行业的科技树明显超出人类其他行业
【回复】目前人类顶尖科技就是光刻机
【回复】这是因为你不了解人类的科学技术应用是如何运转的，你得有钱，有时间，然后分工合作，单纯讲科学原理的话，很多人都懂，但是你要进行创造制作的话十万个爱因斯坦加起来也不行。比如说人类要建造一艘星际飞船，相关领域的科学家们提供理论知识，然后工程师们负责设计建造，许多科技公司出钱，问题是需要一百万亿，甚至一亿亿美元来建造，那肯定造不出来，只能想办法降低成本，而这又涉及到未知的科学技术领域。
星爵啊:
[doge]起源是我们老祖宗的微雕技术。我们老祖宗先发明的

【回复】别问，问就是几千年前就有了
【回复】西方盗窃我们老祖宗的技术，估计也是从天工开物上面偷来的[doge]
账号已注销:
考公 泡茶 敬酒，不出两代人必定光刻技术领先全球

【回复】回复 @早早娱乐商城 : 扣帽子你是最会的，就事论事你是面如死灰的
捷里奥:
现在的光刻机或者芯片整个产业链不是一般人能想象的，美国都不能独立干出来。不过美国确实掌握这里面的核心技术。这个产业链有极多顶级技术。我国如果只是为了攻破其中几个领域的技术我相信完全可以接近它们的水平，但是要在整个产业链同步达到它们的水平，其难度比单独搞几个零部件高几百几千倍。芯片产业链是人类历史最高科技成就。另外现代社会整个工业体系是一个整体，你必须要从原材料，从设备，从化学，物理，数学，理论全面都要达到顶级。否则你就可能在一个地方出岔子。

【回复】现代每个电子产品都是一个系统，包括几万到几十万个芯片。一个公司不可能全部自己开发所有的芯片，特别是通用芯片，必须依靠其它专业厂家。从经济上说，也是不合算的。世界上最有钱的苹果公司，为了基带，不得不跟高通和解。 而半导体领域的老江湖英特尔，能造出世界上最好的CPU，却造不出一个兼容性没有问题的基带。华为可能在一些ASIC和少量通用芯片上开发备胎，但绝不可能、也不会在所有的通用芯片上自己开发备胎。一个产品只要被断供5%的芯片，找不到其它厂商的替代品，肯定玩完。 要所有芯片、软件、操作系统全部自主研发，那真是要创造人类科技史上的奇迹了。近乎不可能。
LueT:
不如我国第一科技股茅台 直接卡美脖

【回复】别说茅台了，就咱们的敬酒文化他们都学不会[doge]
【回复】这跟你领三千块钱一个月有什么关系？
【回复】回复 @打倒美法西斯及走狗 :确实和我没关系 但是和战狼的你有关系啊
独背寒灯枕手眠:
无论是房地产科技还是酱香型科技，所带来的效益，可以让单位时间内的GDP产值远远大于半导体和光刻机。生产一栋汤臣一品不比生产一台24nm光刻机来的有价值的多[妙啊]

【回复】区区光刻机，感觉不如茅台有技术含量
【回复】回复 @与你握手言和 :哪学校毕业的回来都得学会敬酒[吃瓜]
【回复】不如香槟，爱马仕，路易威登，LV
幽の妖梦:
国内用的顶级工业设计软件很多都是国外开发的，什么时候我们能拥有自己的工业设计软件

【回复】先把网开了吧，就拿百度祭天
【回复】现在还一大群人说什么直接买就好了[笑哭]
【回复】分清主要矛盾和次要矛盾
我开水果摊的灬:
我刷牙一直都用中华为的是牙齿干净、刷牙速度快,并且每次挤牙膏只需要挤4g比5g够用。和和其他牙膏的清洁性能差开很大的差距。现在在每天喝小米粥都没问题了。所以中华为了提高牙齿清洁度度也是蛮操心的,不得不想要赞美国人的智慧。 且现在疫情严重,感染原神出鬼没,大家要注意保护好自己,不要轻易外出。但是好久没没出去吃饭了,虽然不知道为什么螺蛳粉这么臭,但是将冬冬笋切成丁真的很好吃,明天一定要去吃一顿。

【回复】回复 @儿时泥土清香 : 华为，挤牙膏，4g5g够用小米
一只憨憨猫-ovo-:
以前的光刻机通常采用透射式，这种方法的问题很多，首先是发热的问题，上百个镜片光能透射率总小于100%，剩下的几乎都以热量的形式出现，其次上百个镜片对加工要求也是非同寻常的高，一个微小失误就会导致系统误差出现，同时上百个镜片对系统的装配要求也非常苛刻。透射式对散热器，光源，镜片制造和装配都有非常变态的要求，因此在euv在研发中采用反射式基本上是共识，不仅是我们这么干的，阿斯麦尔也是这么干的，视频里面的光刻机采用的就是反射式，除了制造方面的要求之外，在光学测量方面也必须达到要求，一般来说测量的精度要比制造精度至少要高一个数量级，否则无法证明这个工程的具体精度。同时这东西对精密刻线位移的要求也很高，对于自动控制方面又是一个难题，你们想想，刀头不过是十几纳米的光，刻出来的晶体管不过区区几nm，为了确保其稳定性，对这种精密位移的控制肯定比我们制造的精度还要高一个数量级。这还是追人家阿斯迈尔时遇到的难题，之后呢，到了1nm左右后到了硅基的物理特性极限，再加上电子隧穿效应导致的性能下降，未来的道路只会更加艰辛，不过这些都是后话了。网络上看到大家在芯片这个领域真的是又酸又急，你们急我们一线科研人员也急啊，不过也请你们相信我们，总有一天上面所说的问题，一切都会迎刃而解，我们熬的夜，流的汗都不会白费的。

ryan1113:
几个国家的顶尖技术专利, 我觉得做核裂变汽车比较快

【回复】那马路上就到处是小型核弹了
【回复】核想要炸可不单单就要个元素就行，还要有启动的能量，核弹就是用炸药启动，然后有个惰层让能量变大再彻底爆，以前当兵学的，是核爆观测员，但这已经是2002板书里的内容，我退伍的时候才更新换新的理论书，快忘完了，反正汽车这顶多核泄露[doge]
【回复】回复 @喜欢兔子辣条君 : 二货，要是核电厂核燃料棒那么容易引爆，各国也不会大费周章的把核元素提纯了！麻烦你先去了解一下核弹的2要素：临界质量和临界丰度吧！
I盛夏:
这技术不能只存在于国外，祖国加油[打call]

【回复】其实这还不是关键问题。国际的互联网标准还在外国手里，你的大部分硬件软件要按他们的标准去做。像谷歌把华为踢出谷歌服务认证，在外国的手机就卖不出去了。 不然，你就像俄罗斯、印度、朝鲜等尝试做封闭系统，自立标准。 你如果想运行得了世界的软硬件，必须按他们的框架下设计。这样的话，且不说他们会不会以后不给你了。他们的标准出来，软硬件已经发行了，你学得再快，也要一两年时间，那必须得落后一两代的。
【回复】回复 @君子忧心 :你知道航空航天，核弹这些和光刻机的制造难度不是一个量级吗？电子信息工程，光学工程，材料工程。不是靠打鸡血就有用的，别给自己洗脑了，不行就是不行，现在不行，未来很长一段时间也肯定不行。等你读个研究生读个博士生，看看咱们国内这可怜的科研环境，我看看你到时候还可不可能乐观的起来。
【回复】回复 @君子忧心 :真是被公知洗脑了，28纳米工艺是日本淘汰的二手光刻机，在头几年中西方分歧没现在那么大的时候是允许某个标准下的光刻机出口的。5g并非什么高科技，5g芯片是由美国出口的，关系恶化后华为最先断5g芯片，导致华为后期造的手机都不带5g网络。西方国家跳过5g依靠马斯克猎鹰9火箭运载能力实现星链进入6g时代。特高压更没啥好吹的，不是所有国家都需要西电东输，他们根本不需要这个东西。至于高铁，除了铁路，车上的东西除了沙发和外壳以外的东西纯进口，空调都是西门子的。最后中国科技不是没进步，只是太慢，西方就像一个整体，在快车道上，单干就像蜗牛爬，时间一长就是跨纬度差距
寂酌白堕:
可笑的是人类顶尖科技，以全球智慧结晶创造出来的成果cpu还没有一个包包卖的贵。让我想到了一个视频，一个男子买一个3090，他老婆就接受不了，因为这个东西和她的包包一样贵，虽然说这个是gpu，不是cpu，道理是一样的。

【回复】科技就是拿来降低成本提高质量和产量的，就是为了卖便宜而能走进千家万户，能造福百姓的，奢侈品不是，明白了吗
【回复】可笑的是你没想过你是社会的一份子，只看到物品的使用价值，没有看到物品的社会属性。都按你这种实用主义，我们GDP起码得少一半，大家都穿老北京布鞋，开解放牌汽车，拿包和CPU比真的不是什么明智的选择
【回复】更可笑的是这种技术要是贵的离谱 ，你写的这段话根本不可能存在