唐伯虎科考还需要作弊么?冤不冤?

作者: 老柴说在B站分类: 人文历史 发布时间: 2023-06-21 12:20:39 浏览:64633 次

唐伯虎科考还需要作弊么?冤不冤?

Lancelot77:
那时候花钱造势是常有的事,唐寅就是玩砸了而已。从此历史上少了一个官场得意的唐寅,多了一个诗画双绝的唐伯虎,这是唐寅本人的不幸,却是后人之幸、文坛之幸,造化弄人啊。

【回复】回复 @丶天天天丿 :他之前是解元,也就是说是高三所有的全省模拟考试成绩都是全省第一。这样的人需要作弊[笑哭]。
【回复】明代也不止这一起舞弊案呀,比如说杨慎,张懋修,这些都是糊名誊抄考上状元的啊?那他们是怎么成功舞弊或者是否舞弊的?说白了现代人看历史的时候不要和古人共情,人家再怎么惨人家都是统治阶级,剥削阶级。能进到考场的,个个都是贵胄子弟,普通的人家混个童生秀才顶天了。
【回复】回复 @小见川千月 :糊名制并不能百分百规避,还可以通过文风等等其他手段识别,这就是造势的作用了,势被造出来了,你提前入了考官法眼,你的文风也会被考官记住,阅卷的时候多留意一下,对类似文风的关照一下,可以提升考中概率。能够乡试过关进京考进士的,基本不会是庸才,除了超级出类拔萃比如杨慎那样的,剩下的往往拼的是你的试卷是否能对考官的胃口。
长缨缚住龙:
唐伯虎说白了倒霉碰上了舞弊,加上确实与考官有过往来,又有流言蜚语,没考上的举子,看不惯他的人落井下石,皇帝可能知道他没有舞弊,还是剥夺他功名。

【回复】就是有人想搞倒主考官,然后被殃及池鱼,当成了牺牲品,到这时期明代言官的风闻言事大造舆论已经被当成了互相攻击的工具
【回复】徐霞客曾祖父找过后来的主考官做补习,提过类似殿试的问题。徐霞客进京路上和唐伯虎结伴同行,问了唐伯虎这个问题。所以确实是泄题了[呲牙]
【回复】这个礼部是专门主持科举的,你高考前和一个非常有钱的去拜访教育部高官,而且还是很有可能是出题者,这怎么能扯清。
灵猫十相:
唐寅放到现在就相当于是个漫画小说双绝,天天霸占热销榜第一的高中生,他高考会作弊也不是不可能啊[doge]

【回复】江南的解元你给吃了是吧[吃瓜]相当于江南中考第一名你就当看不见是吧[吃瓜]
【回复】回复 @灵猫十相 :其实类比应该是江苏高考状元,小说漫画游戏也样样精通,然后被举报公务员考试作弊
【回复】回复 @纪念李同学逝去的青春 :多了解一下,别说解元,考上举人都是直接能当官的,你可太抬举中考了,乡试相当于公考里的省考了[辣眼睛]。
彼时可见:
我的一种猜测:徐经跟程敏政私下的交集远超过唐寅的了解;徐经来了之后,虽然程还没被正式任命为主考官,但给徐出点模拟考的题目还是办得到的;徐拿到了模拟题大概率是做不出来的,自然会去找有交情的大才子唐寅帮忙,而以唐寅的才能做出来自然不费吹灰之力;结果到了正式考试,两人一看题目居然跟之前的模拟题是一个套路的,有了经验自然一蹴而就,都拿了高分;只是没想到这次的题实在太刁钻,大部分考生毫无防备都考砸了,结果他俩的高分一下子就太过树大招风;然后这俩又口无遮拦,刚交卷出来就半场开香槟各种flag立得飞起,理所当然就成为了各方怀疑的对象。最后虽然泄题查无实据,但一来他俩和程之间的关系确实不清不楚,二来也为了平息悠悠众口,才做了这么个处理。

【回复】主流的说法里有一个就是这样的
【回复】以徐经的家财实力跟性格做派,应该是很喜欢大范围访师走友且毫无压力的,卷面雷同很可能就是徐经与唐寅切磋时得到的观感心得,说明唐寅也是感念徐经一路照顾之恩的。
【回复】回复 @小腿时代 :我觉得约定门生的说法有失偏颇……你说程看好唐寅的才学、搞约定门生那一套操作,确实很有可能,但为什么要带上徐经?以徐经平日里的学识水平,突然给他搞个头甲二甲出来,这不是明摆着不打自招吗?程不至于昏头到这个程度吧?
三月的丘比特:
四大才子之一的徐祯卿因为长的丑,被明孝宗降了好几名。

【回复】殿试是这样的,你长的丑还来金殿上吓人就是你的不对[doge]
【回复】明孝宗什么人懂得都懂[doge]
【回复】回复 @vcfhbc :很多明朝的潜规则都是成型于孝宗时期,比如非翰林不入内阁,非庶吉士不入内阁,八股文也是成型于孝宗,孝宗朝以前吏部尚书才是百官之首,孝宗之后内阁大学士凌驾于六部尚书之上
逝落de纸鸢:
从明代开始 举人考进士已经不做筛选淘汰了。也就是说只要举人都可以中进士,可以出仕。具体的你看一下范进中举的解释就知道了。会试只分一个排名,区分是进士及第 进士 和同进士出身,但都不影响升官的上限了。基本上除了状元,榜眼探花与同进士出身在仕途上都是一样的,除非是打算找个大世家入赘的,不然进士排名就只是虚名而已。

【回复】不对吧?举人参加会试,有筛掉的,选上的人再参加殿试,殿试不淘汰人。
【回复】举人想当官,你看看海瑞,只能当一县的教谕,管管教育而已,撑死了让你当个偏远地区的县令。
sdylgs:
唐伯虎考不上进士很正常,那个敢保证考上。

【回复】知道江南的解元的含金量么?如果有统计你可以去查查,正常来说这地方解元基本等于报送进士,一甲不一定,二三甲应该没问题
【回复】这可是大明经济最富庶,文教最发达的南直隶的科举第一名。如果南直隶的解元都不能进士及第,那才是真正的科考舞弊。
【回复】这是长期占着江南第一才子的名头,考上的概率可不能类比随便一个路人。
鲁广广:
其实就是有人想搞朝堂上的高官,指示言官去随便整点话题搞舆论攻击,不过多了俩炮灰而已,所以才有很多人不喜欢明朝,底子里就是农民阶级的狭隘性。比起唐宋时期的那种相对开放包容的环境没法比,苏东坡这么跳,最后也给了刺史的官做

【回复】欲加之罪何患无辞!黑也不到点上
【回复】宋朝是武将弄倒了,得位又不正,要文人说好话,总要拉拢一些人
【回复】回复 @b战野狼 :看不懂建议不要发表评论[OK]
铜锈斑驳:
全篇听下来,我倒是感觉唐寅和徐经可能是权力斗争下被殃及的池鱼。人针对的就是位高权重的主考官,想扳倒的也是他。估计没有唐寅也有唐卯一类的[思考]

游走危险边缘:
王阳明和唐伯虎家庭条件完全不一样,王阳明老爸状元出身,六部高官,离入阁都只差半步,这样的人哪怕再受打击,有老爸兜着,用现在的话,起步就是厅级干部,即使被对手打击,随时都能卷土重来;唐伯虎有什么,普通家庭,一受打击动辄家破人亡,连个申冤的机会都没有,好比现在学籍被别人冒名代替上大学,然后吃官粮有路子的人

【回复】或者说王阳明就是撕葱,浪费几个亿都洒洒水,可以回去继承家产;而唐伯虎就是大部分普通人,创业失败就只能吃土还债
【回复】回复 @游走危险边缘 :伯虎就是东哥?
账号已注销:
唐伯虎只是被牵连了,实际上最后翻案了,但是皇帝已经开了金口,最后让唐伯虎去当个小吏,唐伯虎不愿意,

【回复】当吏是永远不能当官的,所以唐伯虎不愿意。让当个吏这不是恶心人嘛[捂脸]
【回复】回复 @和平鸽飞翔 :还是不一样的,吏相当于事业编,官是公务员,但现在事业编也是可以转公务员的。
【回复】唐伯虎不能继续考,但是举人没剥夺,按制度是可以当吏的,也就是现在的公务员。
阿卡林的火箭炮:
曹雪芹这么有文采,还是中不了,八股这个东西似乎和文采没关系

【回复】曹雪芹是旗人,正白旗,不需要考科举
【回复】八股考的是智商而非文采。另外曹雪芹算是满洲贵族,不用科举。只是因为曹家涉及储位之争,站错队。被雍正抄家,没资格科举,等乾隆继位才被赦免。才得以当小官。
【回复】曹雪芹有文才?你怎么想的?
憨憨快追:
木秀于林风必摧之,明枪易躲暗箭难防,人生无常世事难料,失之东隅收之桑榆,福兮祸所伏,祸兮福所倚,三人成虎,众口铄金。。。说的都是废话,道理谁都懂,即便是老江湖,该挨刀时还的挨!

谢谢礼拜九:
但是才子也不一定能做八股啊,君不见徐文长。[doge]

【回复】他不会八股怎么可能当上江南的解元……
【回复】人家是解元而且是江南的基本就是现在的保送生
【回复】你这就小看唐解元了,唐伯虎在当时简直就是八股文的天才,而且还特别擅长押题。简直就是为考试而生的人。你看祝枝山和文征明文采也好但是八股文不行。两个人一辈子都是举人功名。
钢铁狼和金刚侠:
老柴讲讲背痈吧,好像有很多古人,一旦遇到挫折,心情不好之下,就容易引发毒疮死了[doge]为啥都跟心情有关

【回复】进大牢被严刑拷打伤口感染缺乏治疗加后期缺乏治疗手段能不死吗[笑哭][笑哭]古时候破伤风引发败血症几乎是无解的存在[笑哭][笑哭]
【回复】就是伤口感染了 古时候没有青霉素只能等死
【回复】伤口病毒感染啊[doge] 抗不住就寄 [doge]这玩意如果是手上中了 你直接能体验到一些武侠小说里那种“毒素从手腕一路上去 过了手肘神仙也救不活”的桥段 亲身体验过 那是真的一条绿线一路延着动脉就上去 [笑哭]
寻找眼睛的感觉:
唐伯虎连中两元了,进士已经是囊中之物。不过拜考官求个进士一甲,获取未来进内阁的资历动机绝对撇不清。 考官肯定是在科举之前就内定好,或者在限定的两三人选出,所以确实有提前泄题拉拢后进人才的机会。 徐大财主才名不显,挥金如土巴结唐伯虎,共同拜见考官,事后更是放话必中,人家觉得唐伯虎可以,你怎能必中,所以一下子就成了众矢之的。 唐伯虎舞弊案大概率是真的,不是人家需要作弊,而是科举潜规则,只因过于得意忘形,乐极生悲。

飒沓寂静:
王阳明提早受打击,依然能变成王阳明,至少在学问领域;唐伯虎一路顺风进官场,下次打击就变回熟悉的唐伯虎。性格的耐操性使然,谁嫩躲得开社会毒打。

【回复】王阳明和唐伯虎的家庭背景都不一样,怎么能这么简单对比,王阳明老爸状元出身,六部高官,差点入阁,唐伯虎有什么背景,两人承受能力完全不同
【回复】王他爹是高官,自己在怎么样也没有剥夺进士资格,而唐直接成了白身,并且永不能科举,绝了士途,自己也没有后台那来机会翻身?
【回复】回复 @酱油看片 :王的不是打击是历练,没他这个状元爹,死100次了
歪歪牛:
徐渭比唐伯虎更可惜,才华比唐伯虎还厉害,却比唐伯虎更悲剧收场。徐渭可以说,影响了明朝后半段的气运。很多关键人物,都和他有关系。[doge]

作弊 唐伯虎 冤案 科考

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