差强人意！《三伏》为何追不上《烟火》，差距在哪里？

孙文斯-克兰西:
作者自己也说了，在创作《三伏》时我已经能感觉到力不从心，过往叙事上的不足也更加明显，因此竭尽所能在画面、分镜、叙事手法等方面去弥补。

【回复】分镜的功力大涨，很有电影质感，画面也有进步，叙事手法其实没跟上，有点可惜。
【回复】力不从心时就该想办法做减法的
【回复】回复 @百百百里兰生 :确实，剧本该删减就删减，现在这个样子大家都不想看到
尘世箜篌:
说实话，对比烟火的意难平的老师，三伏的邱芜更像是被强制性献祭下的剧情高潮点，我们意难平吗？难平，最后警服彩蛋心碎吗？当然心碎，可是排开这些排开她的牺牲换来的代价，我是更希望能见到一个活的邱芜同样可以塑造出让我们同样开心且记忆深刻的剧情，而不是用她的死亡来献祭出玩家的情感共鸣。

【回复】确实，死也要死的有“价值”，这句话是对月光蟑螂说的，一个主角死了，死的让人感觉你在煽情，说明塑造的力度弱了，观众没有带入进去。
【回复】说实在的，靠死人制造冲击已经是一种落后的手法了。不是不能死角色而是可死可不死的非要弄死已经不适合群众上升后的审美了
【回复】回复 @悠闲的蚊子 :邱芜=秋无，这个角色在名字上寓意其实并不算让人忽然恍然抖机灵，反而是从开始就奠定了剧情死亡献祭的工具人设定，没错她的死是震撼到了玩家，但只是因为对她死本身的震撼和可惜以及结尾通过彩蛋对玩家的补刀让玩家更加对这件事难受，但并没有从根本上让玩家带入人物，就跟最后生还者2一样，乔尔可以死，但是那样的死法多数玩家不能接受，艾莉可以放弃复仇，但不是眼瞧着就要大仇得报的时候就忽然放弃报仇了。
又一不迷路:
我觉得烟火和三伏最大的区别就是女主死后对故事推进的帮助。在两个故事中，两个女主的死最大的相同点是让我无力，想救但又没有办法救。 烟火的老师是因为在男主到达这个地方之前已经没了，让我产生一种事情已定的无力。 三伏的邱芜是因为反派下手够狠，我方难以对抗，以及突如其来，无法预料的无力。 但是这时候不一样的地方就来了，烟火无力之后故事结束了，但三伏还有最终章对抗反派，男主徐清源从之前的描述中就能得知连女主都打不过，和反派连杀几人形成了对比，这时候让女主灵魂过来帮忙，有一种男主没有办法对付反派，我收不住尾了怎么办，机械降神的感觉。 还有就是这个女主没了也要帮助男主的套路烟火已经来一次了，虽说整个故事前面都在渲染那个幻觉，但只要玩过烟火的都能想到是什么结局，不免落了俗套。

【回复】一个女主，她陪你走过千山万水，突然死了，和某个比较陌生的女人陪你溜达一圈，你俩刚熟，她突然死了，这两种伤感在人身上是有天壤之别的。
【回复】是的，三伏到揭晓三眼神童坠亡时我就猜到结局了，有些地方发展反而没我预想的好，视觉效果比《烟火》好多了，但是剧情在后面不行了，至少没有对起demo的封神，特别是邱的死，如果把邱死的情节完全拿掉让她摔下去活下来也不对剧情有什么影响，这次的《三伏》确实比较遗憾[tv_难过][tv_难过][tv_难过]
【回复】为什么游戏里死都一般都是女主啊[呆]合着全是用来推动发展的工具人
爱莉的好爸爸:
烟火属于佳作的话，三伏大概就属于中庸之作，不过我对此倒不悲观，反而觉得，这种中庸之作的国产游戏越来越多也好，因为只有这种有自己闪光点的中庸之作累积的越多，国产游戏才越有可能诞生真正的神作，不能指望一潭死水里突然跃出一条鲤鱼化龙。

【回复】就现在国产游戏的水平，按你这个标准，能上中庸的都屈指可数，佳作就更少了，就等明年黑神话了，299块已准备好！[doge]
【回复】三伏这种在国产算中庸之作，那国产真的没几个佳作
【回复】回复 @梅川-照子 :我怎么感觉黑神话会和星空一样疯狂跳票
獭獭吉:
三伏的切入点很好，选题也很好，氛围和作画，演出也很好。我第一感觉就是用力过猛，还有人物设计感和工具性过于重了。还有就是虎头蛇尾（但是这一点我是可以接受的，算是很多作品通病）up说的一些观点让我了解了更多观点，说得很对。点了。

【回复】前两章很不错，氛围感和剧情都拉满了，但是从文艺演出到结尾这一段我觉得不行，就像是作者创作激情到这里用完了，开始赶着结尾了，女主死的太草率了，哪怕是和杨打一会，然后为了救小芸意外坠亡我都能接受。还有就是男主太没多大作用了，刚出场还给我一种高深莫测的感觉，但后面来看就是没啥多大作用，不像烟火的林理徇，身为男主角但是对剧情发展用处不大，都是被推着走的，个人感觉三伏没有烟火那么好了
【回复】侧重点在全反派身上 导致主角非常无力 但其实细想一下反派也不是无懈可击 三恶人的关系早就是定时炸弹般的存在了 就看谁先动手干谁了 主角如果想翻盘完全可以从这点入手 而身为法律专业的唐雨完全可以留下亡语来离间三恶人 甚至制作组心善一点还能活下来 但太过侧重于反派就变成了所有人被老杨耍 然后老杨被光碟耍[笑哭]
【回复】回复 @2260409 :没错，我觉得可能也是赶着三伏前上线吧[辣眼睛]缺少打磨
药锦儿:
女主死的没价值，但剧情上是合理的。我觉得女主的死，最缺的就是铺垫，最缺的就是对女主本身的刻画。还有一点，就是我希望作者在创作完后，可以亲自以每个人物为线索去整理一条线，把他们的故事讲明白，不明白的时候，可以再添加剧情去解释，我估计作者缺少了这一步，稀里糊涂就过去了，才导致人物形象的空缺。

【回复】她肯定得死，但是我也觉得她目前死的没价值。就是她的死给我很强的无力感和无语感，她死纯粹是因为小芸踩坏木板她为了救小芸，踩坏木板这种巧合致死我真觉得恶心。特别是邱芜到死都没克制恐高，在我这里恐高来自于家暴阴影，如果没有克服那说明邱芜还没有克服这个阴影。 如果说要提现价值，我觉得是两种价值，一种是保护三眼神童的价值（唐雨死了但是唐雨告诉了小芸星星沙拉，这是唐雨的价值），另一种是实现自我价值（邱芜就是很有正义感，不然她不会入局，如果在此刻能让她的正义感爆发一样是实现自我价值）。 我想的版本是： 她俩过桥，邱芜过完以后引导小芸过桥，小芸没有踩坏木板但是她听力过人听到了有人来，就说有人来。说的迟那时快，杨刚想推邱芜下去，邱芜反应过来了，跟杨抗争了一下。但是后面就是悬崖，邱芜还没有完全克制恐高，有点力不从心。但是为了保护身后的小芸，邱芜想起女警保护自己（我不明白女警桥段为什么翻放在爬梯子那里，爬梯子哪里又没有明显的危险，女警前是家暴男后是小邱芜，不正好对应邱芜前是杨后是芸），克服了恐高，跟杨打了几下。但是杨手上有刀，而且出手快准狠，邱芜身心俱疲身后还有小孩，最终警校初出茅庐的女警打不过武校出身混迹多年的男杀人魔，被杨划两刀踹下去了。 我觉得邱当然可以死，但是不要死的那么无力，一点点反抗机会都没有，真的很没用。我是觉得我这么改，邱芜自身价值和剧情价值都能满足，尽管确实有些俗套。我觉得没有人会责怪一个人尽力了但是仍然打不过杀人魔的警察
【回复】回复 @1224几何君 : 暗示并不等于铺垫，邱芜谐音这种本质上还是类似彩蛋性质，剧情上缺失的还是对于女主死亡这场戏发生的铺垫，杨出现的有些莫名其妙，哪怕是在女主死亡这场戏之前增加一个杨开车赶往佛像的镜头观感都会好很多。
【回复】铺垫也有的吧，比如说邱芜谐音秋无意思就是她活不过这个三伏，好像前面的游戏过程中也有一些细节是暗示男女主以后会阴阳两隔的。不过两部游戏都在死女主确实就感觉上有点刻意了
是江氿哦:
先不说别的三伏台词怎么可能比烟火差[笑哭]三伏台词结合宗教元素，时代背景，画面感文字的生命特别强[笑哭]而且隐喻用得也很多

【回复】典型的中考高分作文，搞一堆华丽的词，句，但是除了改卷老师和备考学生没人愿意看，你知道为什么吗?
【回复】再好的台词也要用到合理的情节里，演出拉了就别提台词带来的共鸣了
【回复】回复 @VB发 :[喜极而泣]因为全是正确的废话
无心之信:
其实老杨杀人马虎已经给伏笔了 老杨杀小吴的时候小吴也没死透[笑哭]

【回复】我觉得不是马虎是为了让何辉也摊上人命
【回复】回复 @悠闲的蚊子 :其实故事还有一种解读是邱芜没死，沈言川骗了徐清源，沈言川秘密太多了
【回复】回复 @三千炎龙 :可能沈言川需要一个像邱芜这样的人以后帮自己办事，而且他也需要让老徐这个老朋友远离这些事情
bili_25561467:
刑侦故事想要写好，核心要点就是专业。可以超自然，但角色行为一定不可以不专业，否则就是一群二傻子在胡诌八扯。这就是张若昀那版法医秦明和1990年代许多内地刑侦剧好看的原因，因为专业。但月光蟑螂没做到这点，他也很难做到这点，毕竟主角不是警察，甚至不是道士，到底干嘛的他自己都说不清楚。所以我还是那句话，下次还是直接写民俗恐怖比较好，刑侦惊悚的要求太高了。

【回复】总结的很准，刑侦题材爱好者看着游戏里这些情节编排简直要吐血，但凡看过两部罪案纪录片都不至于写成这样
【回复】而且关于鬼魂，第一部的鬼神帮助人看清真相，具体的行动是需要警察来完成的，第二部的幻境可以真实的干预人的行为，那很大东西就不一样了
【回复】回复 @御坂MKII :问题是它要连刑侦都不算就什么都不算了，那就是个四不像了
橙子味の节操:
在烟火里，一开始玩家其实不知道陈老师已经去世了，后来短暂与她分别后得知她早已离世的消息，才恍然明白已经永远无法相见了，那时玩家会怀疑自己是不是真的见过陈老师，带领玩家一步步走下去的人真的存在吗？然后从口袋里掏出大头贴，我直接泪崩。 比邱芜的角色塑造好太多。

【回复】一开始就知道的，最开头有个讣告说这边有个支教老师去世了，但没说是陈老师。
【回复】烟火其实我一开始就觉得陈老师这个角色出现得不太平常，就感觉陈老师应该是没了的，唉……
【回复】刚开始的时候，就已经有失踪的通知了，所以我知道陈老师是鬼，一直在猜她是不是凶手[藏狐]所以后续发现她是个好人的时候，还有点惊讶。
王的权杖:
佛道的元素太薄弱，只存在美术层面，与神童简直毫无关系，两个宗教本可以做出大量冲突

【回复】明明处处可见佛教元素却在文案里只字未提，双尸合手印和莲花千手相的演出多优秀啊
【回复】回复 @长颈鹿酷少 :你不懂中文，所以看不懂楼主和楼内的这位在说什么，更不明白你自己在说什么
【回复】回复 @长颈鹿酷少 : 你给我逗笑了，你说的这些全都是在堆积元素，是用来给你这种喜欢阅读理解的观众看的而不是用来加深剧本，这些元素删了对游戏剧情有一丁点关系吗
Fox吐槽担当:
其实挺简单的，烟火写的是一群愚昧的恶人，三伏写的是一群精明的恶人，愚昧者通过意外和暴力推动剧情要比精明者容易被读者接受，要表现精明者的斗智斗勇对创作者水平要求非常高了

【回复】一个人没办法写出比他聪明的人的思维和想法[OK]
生吞stucky的水总:
各个藏尸地点的画面表达比烟火好多了，cut掉了一些无意义的jump scare，画面和范围感强了很多，故事感我觉得也不弱的

【回复】在叙事上感觉拉的很长，后期无力回天，女主草草结尾，这点没什么好说的，但在画面表现力上的的确确成熟了不少，很多cg简直不要太震撼
【回复】那如何评价杨专门去摆了个pose？专门去拿几个模特的手来摆pose。
【回复】回复 @铜荼工造 : 这点别洗，叶医生没看过CD，他也看到了
一人遊行:
我认为《三伏》还是优秀的 只是没达到《烟火》的高度 感觉在演出效果上下的功夫很多 但故事讲的却不是那么完美

【回复】要是还像烟火那样的风格+三伏剧情，那被骂的就更惨了，至少整体bgm分镜美术这些都提升了，整体还是有提升的，给月光老贼点时间吧。[傲娇]
【回复】其实这样来说，就已经谈不上优秀了，只能说是中等，因为游戏的核心卖点悬疑 解密 剧情已经搞砸了，别的再好也没办法加分。游戏就是这样，你的核心卖点做的不好玩，其他做的再牛逼，在天花乱坠，也没用，但是你的核心卖点做的好玩了，其他的东西只要不是太差，就没啥问题。
【回复】这种多线程长线程叙事，是十分考验坐作者功底的，这剧情明显就是功力不足导致的叙事不清，离谱的是，游玩过后能感觉出来坐作者明白自己能力不足，但是故事铺开了不想收回来，就加了所谓的幻觉和上面这两个元素来去尝试掩盖叙事不清这个缺点，如果各个故事线处理的好也就罢了，但是每条故事线没有一个处理的好的，这就导致整个故事看起来越来越乱，越来越没有逻辑性，只能说从其他方面强行的去感动玩家，尝试让玩家去忘掉剧情的缺点。但说句实话，这也是无用功，就跟我上一条说的，游戏核心搞砸了，其他的在好也没用了，最高最高也就是中下等。
W1stR0li:
看了月光蟑螂老师发的动态，他确实也知道自己没能hold住这个剧本…且他尽量去弥补的表现手法也确实成为了这个游戏少有的亮点。近一年多的国产独立我基本都是盗版试玩一下就弃了，唯有三伏发售马上入库，但带给我的竟是失望偏多…不知道为什么那么多人还对其啧啧称奇，一个小体量想讲大故事的，人物塑造不够饱满的，故事逻辑不够顺畅的，埋下的线一笔带过的游戏…甚至不用去提解谜点，后半段的表现张力这种更苛责的问题。这部游戏究竟为什么能让那么多人满意呢？是因为月光蟑螂老师？因为有些人阅读剧本能力和共情能力更强？因为目前国产独立单机的形式？还是其他的什么？做得不够好，就要指出那些不够好的点，然后继续发光发亮，我相信月光蟑螂能带来好的作品，但这并不妨碍我觉得三伏太过于差强人意…

【回复】个人制作的独立游戏+国产光芒吧，不得不说游戏界对于制作人的造神行为也不是一次两次了
【回复】回复 @香嫩荷包蛋 :玩家是负责体验游戏的哈，没有义务去体谅这体谅那
【回复】回复 @香嫩荷包蛋 :经典评价冰箱要先学制冷。从性价比来说，45r的定价能买到魔女之家ib去月球疑案追声被虐的诺艾尔纸嫁衣2狂父杀戮天使锈湖系列等一系列独立佳作，其中不乏一人独自完成的作品。从月光蟑螂自己来说，三伏的叙事与剧本甚至比不上他的处女作黑森町奇谭（售价18）。
紫云朗:
《三伏》最nb的是演出方式，气氛一下就渲染起来了。一科极高分+五科中等偏上，合成总分就很高了

【回复】偏科啊这叫，而且剧情上真的……只能说逻辑全靠幻觉凑。
【回复】作为一个游戏，它的游戏性很低，应该说是极低，他的剧情也只能说是就那样，我的评价是他最好做个视觉小说，而不是做一个游戏，这样的话我能给更高的分数
【回复】夸一个游戏只能夸演出方式也是挺惨的，就好比夸一件衣服别的咋样先不说，但是这纽扣是真漂亮嘿
康斯坦丁234:
一个人做游戏确实是这样，尤其是剧情方面，没有多人交流集思广益的情况下很容易就一条路走到黑了，不会变通也不会妥协，当然这应该也和作者的价值观有一定关系吧