柬埔寨下定决心，不再看越南和泰国脸色，要打造来中国的新通道

UNart:
目前看来雅万高铁是双赢的，但是倒也不用替印尼高兴。 终究印尼有自己的算盘。 倒是柬埔寨是我们的老朋友，值得好好筹谋贯通。

【回复】印尼当前是主要目标是争取东盟内部的领导权，实质是和越南泰国相互冲突制衡的，而且印尼离我国较远，印尼高铁项目对当地民众改善对中国看法的作用也是很大的，皮尤中心搞的民意调查能反映出来，印尼民众对中国的整体好感度较几年前提升明显
【回复】回复 @西风劲 : 印尼现在就已经想在东盟和泰国还有越南争一高下了，本就没打算一直寄人篱下一直被压着翻不了身的，东南亚这些小国虽然国小，可是野心大得很，都想在东南亚这地方搅个翻天覆地好浑水摸鱼的说，所以才敢和中国合作立马动工高铁。现在这个印尼总统可是不是那种前瞻后顾的主，很有领导性和果断性的！[吃瓜]
【回复】印尼野心很大，以后可能要和越南争一争。
水之泽:
印度的基建中国坚决不能参与，不光不能参与，大型工程机械，盾构机，架桥机及其零配件，技术，人才不能流入印度。

【回复】回复 @达西尼蚊子 :盾构机又不是就中国一家，三锅那么有钱，哪里买不到呢——倒是让三锅自己手搓，你问问没力姦联合酋长国搓不搓得出来就知道啦[吃瓜]
【回复】压迫只会带来反抗，封锁只会带来自强，最可怕的其实就是温水煮青蛙，你想要都可以谈，但是技术转移以后再说，习惯啥都买得到的日子根本不存在自研和进步的动力，比如国内的辣鸡企业联想。
【回复】回复 @达西尼蚊子 :中国之所以自己搞盾构机是因为德国的太贵了，中国的基建项目又多，算下来是天文数字，国产成本才十分之一
无语的橘子:
老挝柬埔寨遗留的地雷太多了，想修铁路还得先排雷，排雷又是一个大工程

【回复】这次中老铁路，老挝自己可是拼老命清地雷，说白了只要能让自己挣钱，有动力地雷也只是愿不愿意的事情，没收益的事情，做起来当然慢
【回复】世上无难事只要有钱赚，排雷只是在没有收益的情况下有一定的风险和难度，如果收益足够的话，排雷难度不大于开荒。大面积的，排雷车和爆破都可以上简直又快又省。比如规划在铁路沿线雷区建造1000亩物流园，排雷叫事吗？排雷开荒整地一块堆儿全干了。
【回复】排雷还是相对小问题的，地形复杂，特别当地基础建设材料不足才是大问题
哎咿呀呵呵:
中国不藏私，出口最先进的铁路系统，是其他国家的幸运。

【回复】要看对方国家的国际立场，比如阿三，绝对不能帮它做高铁等基础设施建设。
【回复】回复 @云飞扬5659 :跟立场没什么关系，主要他自己没有诚信可言
【回复】这东西小国家学去了也没用，光是建设起来就是要老命，更何况后期维护也是很高的。我们高铁现在基本都还是亏钱的，发达国家学去了也没啥用，基本都是资本主义，不可能搞这种亏本的东西。
99A式坦克:
熊哥能不能讲讲中乌吉铁路建成后的影响，建成后大家是不是可以吃到廉价的中亚樱桃了？[呲牙]

【回复】智利的那种大樱桃（车厘子），现在国内也在种了，至少我们山东就有
【回复】自己家里的樱桃都便宜死了不够吃吗。。。。。
【回复】吃他们的还不如吃我们国内的。。。
继续着qx:
真要把昆明到柬埔寨港口的铁路都通了。那个价值已经不单是经济价值了。越南你管他怎么跳脚，你看西边有搭理它的吗。我们当时的构想就是通过铁路大动脉把东南亚和云南广西两个省区联系起来 ，作为路权经济贸易的延伸，同样也是郑治影响力的延伸，越南自己想法太多，怕受制于人左右横跳。 把老挝柬埔寨搞定并带来经济实惠，相对剩下的都会老实点了。

【回复】回复 @万驼铃 :越南其实不是最佳路线，缅甸才是，你不能光看建设难易程度，而是要考虑到对我们自己的经济效益和战略价值。如果云南贵州四川想要出海口，那走缅甸和越南河口是最好的，越南河口那段不用修通越南南北，而且战略价值基本没有，只有缅甸是最优解，其次是老泰，再次是老柬
【回复】越南就是拎不清。缅甸北边乱，老挝有高山，其是连接中国的最佳选择。其好处有，打通南北利于国家团结，向西方便连通老挝柬埔寨泰国缅甸甚至印度东部，且其中部正好有一港口，至少可以吃十几年的贸易中转福利。
【回复】回复 @万驼铃 :越南要是拎得清，也就不会有对越自卫反击战了
向日葵向红太阳:
东南亚最应该也是最有能力撬动的国家是缅甸柬埔寨和印度尼西亚，其中缅甸我国有特殊影响，也能作为牵制印度进入印度洋的重要地缘枢纽；柬埔寨和我国有特殊关系和感情，而他的地理位置可以牵制泰国和越南，历史上也与这两个国家有着很深的仇恨；而印尼则是最为重要的国家，因为我国目前和印尼的矛盾点比较少，最核心的是印尼的地缘位置可以有效的压制澳大利亚，如果拉拢到了就会很大程度减轻我国面对的压力

【回复】别的不说，缅甸是真的重要，如果缅甸能全面倒向我国，那咱们的活动范围就是印度洋和西太，战略空间完全不一样。
【回复】回复 @对影成霜夜尽海 : 印尼这国我也不喜欢，不过现阶段来看，印尼和我们有相同的利益倾向，而且印尼作为东南亚第一大国，也是东盟实质话事人，现任总统也算明智，从印尼反对霉国干涉东南亚事务、与澳大利亚存在争端上，就是我们在现阶段可以争取的盟友。
【回复】回复 @偶左眼跳 : 缅甸不可能全面倒向我们的，正如我们不可能完全放手缅北一样。
小雏菊想去悬崖边围观:
其实缅甸才是我们最应该发展的地方，可惜哪里太乱了，只能搁置。

【回复】已经在搞了，听说缅甸那边好几个大佬的子女都来国内顶尖大学上学了
【回复】回复 @风景线独好 :这话不是我们会干的，缅甸实际给我们关系还算可以，而且也算我们的后院范围，和他们合作搞好经济基本能够搞定
继续着qx:
中南半岛难度最大的是郑治因素等因素干扰，所以目前越南缅甸几乎是无任何实际推动，就连泰国由于国内派系内斗拉扯，现在正修的中泰项目也很慢。反而最穷国力最弱的老挝和我们关系相对稳固，我们给它的优惠倾斜才让项目尽快落成，柬埔寨也是差不多情况。不怕它穷，就怕它不听话！美国人为了控制地缘关系，能花几千亿美金去打仗。它也是算过账的，不会平白无故的撒钱。 花大力气建这条线路，对我们辐射东南亚很重要，这条线不光是一条铁路，他是人流物流资金流信息流的贯通，后期电信网络等基础设施都会跟上，全是国内标准。这个标杆就是示范带动作用。就像当年朝鲜半岛后期美国扶持韩国，和弯湾省一个道理。当时我们看对岸越来越富裕啥心里都感受过。 老挝600万人，柬埔寨1600万。人口规模很小，奶两个小国比上亿的大国容易多了。 通过路权体系把东南亚几个国家纳入我们的辐射范围。可以尽量减少域外国家的干扰，尤其美国。他是单纯海权贸易不能比拟的。 东南亚现在的状态就像一个线团，需要找个容易缕顺的线头，从老挝开始然后柬埔寨，然后泰国。真正我们需要的出海口，肯定还是走缅甸那个，那是战略级通道。

【回复】政治不稳定在于美日两国，老挝是内陆国家，它迫切需要连接中国寻求贸易突破。东南半岛国家的政治不稳定、菲律宾美军问题以及台湾问题根源都是美日问题，并不急于彻底解决，反而可以成为消耗美日实力的工具和抓手
【回复】回复 @马奇可可 :笑死了！你评论的挺好的，但是看见“工具”“抓手”两个字，我心里面咯噔一下，这一看就是互联网大厂里面工作的[笑哭][笑哭][笑哭]
bili_23703195259:
柬埔寨被以泰米转口，主要就是柬埔寨轻工业太拉了，连收割后到变成一袋的米都没办法，出口的东西真的就是“原”材料

【回复】波波把本国轻工业市场摧毁了，虽然工厂还在但已经没有需求了于是生产几乎停摆
【回复】回复 @老毕杰伦强强联手 :拉倒吧，本来就没有的东西谈何摧毁
炎焱123:
不管菲律宾有多跳，印尼以前有多针对华人，我国在东南亚最大的敌人，永远是越南。 越南陆地与我国接壤，海上非法占有我国岛屿，近代历史上与我国发生战争。而且越南忘恩负义，恩将仇报，是著名的白眼狼。以前在苏联的支持下对我们发动战争，现在又在美国的帮助与我国争夺中低端产业，是我国战略上的竞争对手。于公于私，我们都应该要搞一下越南。 越南最大的安全问题是国土狭长，头尾大中间窄。以前的越南想通过战争呑并老挝和柬埔寨，增加国土来解决问题，但是被我们用越战破灭了越南的狼子野心。现在我们也应该支持设立中国-老挝-柬埔寨的铁路，这个铁路关键时刻能运兵到越南的中部和南部，让越南时时刻刻如芒在背、如鲠在喉。

【回复】回复 @西风劲 :别的国家是这样，因为没有国仇，就算是领土问题，也不是不能谈。 哪怕是美国，GDP让中国超了，台湾让中国收回去，那又怎么样，也就是让出一些东亚局部利益，美国照样可以吸欧洲的血，吸南美的血。但是对于日本（侵华），越南（对越自卫反击战），韩国（抗美援朝），这样的有着血仇的国家，会让我们平安发展吗？我们发展起来它们就不怕吗？
【回复】tiktok上我看到了。他们竟然对海南岛有莫名其妙的想法。还说他们的文化有同化性。[笑哭][笑哭]。把以前南越的古建筑当成自己的古建筑。然后不认识上面的汉字。笑死我了[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @清风贵德 :如果说鬼子就一头喂不饱的饿狼，棒子是一只偷鸡摸狗的黄鼠狼，那么越南就是一只白眼狼！
风中的鸡蛋壳:
其实很关键的一点就是日本的高铁技术其实是比我们落后的，但这一点很多人不知道，日本人也不承认。

【回复】日本是知道的，日本媒体几年前就说了，中日高铁差距越来越大，日本早已不具竞争力，就是某些二鬼子还在叫而已
【回复】是日吹造谣让普通人不知道 舆论战
【回复】回复 @ImperialDragon :跟中国偷了美国未来技术的言论如出一辙
楽小嶼:
选新干线的怕是没来坐过吧，晃的我时刻担心翻车

【回复】估计是看上日本提供的免息贷款……不然日本真竞争不过[滑稽]。你看印度、越南，基本都是为钱愁
【回复】回复 @迪菲亚做嗳者 :只能说世界变化太快了某些国家一不小心就被甩在后面了[笑]然而还沉浸在自己的梦里醒不来
【回复】上世纪的地理课本，倭新干线那是多么高大上的存在哈哈
cfan056690:
主要是各国高铁都有自己的标准并不兼容。而每个国家第一条高铁基本都是主干线,是后续运营能不亏本甚至小赚的线路。以后再要建新的高铁，一般是延伸或者并入原先高铁网络的。这时候用其他标准就会独立在原有生态以外很尬。因为我们是国家统筹，第一条我们可以不赚钱少赚钱甚至只要够发工钱，赚后续的运营维护+接下来高铁的钱。而日本是企业分包模式，不赚钱+过长的未来规划+换届可能带来的不确定性。价格低就没有办法接单。

【回复】有个屁的标准[热]全世界有能力独自完成设计建设维护的没几个国家，这玩意在其他国家烧钱短期成本都收不回来，长期还有亏本可能。只有中国玩的起，
【回复】但是高铁建设和运营都是亏本的，中国是经济发展期造的高铁，到现在依然大部分赤字运营，更别说东南亚各国家经济更不咋样，对他们来说等于拿钱砸大海，把钱分了不好吗？
【回复】回复 @爱抚 : 其实爪哇岛建设还是有概率回本的，爪哇岛人口密度非常高。
会加油的呀:
西哈努克应该整顿赌场，做强旅游业，10年之前去过旅游资源真的好，后来发现被电诈和赌场搞得一团糟

【回复】那个海是真的好，一点浪也没有，像个大湖。
大鸟锋:
鬼子全部完蛋，哈哈哈猴子高铁千万别去做，给鬼子搞

【回复】竞标还得去，帮鬼子压压价。
【回复】但是一定要跟日本竞标，还要很可惜的说：遗憾被日本抢标了[doge]
【回复】回复 @占狐菊临时工 :都是这套路日本也这么搞我们，我们也这么搞他们[吃瓜][滑稽]