温铁军：天价彩礼、离婚率高企、生育率下降，问题到底出在哪？【温言铁语-一号文件】

义成岁月:
[抠鼻]本来想回老家搞点种植业。。。结果祖传十八代的宅基地不让重新修了[大笑]我只能说堵路的不是彩礼那么简单，基本方方面面都有堵路的

【回复】你在家建房子了，城里几百万的房子还怎么卖呢？[吃瓜][吃瓜]
【回复】温老以前谈过为啥不给建房子，为啥房子这么多还继续建房子，你去翻翻
【回复】回复 @K天目一个 :哈哈哈，因为他说的很委婉，我就更不敢说了，你该不会认为大姑娘真的是喜欢钱，不喜欢精壮的男人吧
齐民润土:
我和爱人就是在2015年第二次乡建集体婚礼的时候认识的，当年我们一起参加了温老师人大乡建中心的人才计划，在各地农村学习工作了三年，然后在北京创业，专门帮助各地生态小农做生态产品的销售。 2019年开始返乡山东农村，没有彩礼，没有房车，中式婚礼，不收份子钱，夫妻关系稳定和谐，目前正在准备生二胎，我们打算至少要生个篮球队。 我们之所以敢回乡村生活，敢于不计数量地生娃，主要是因为我们可以低成本高效率地解决掉教育、医疗、养老的问题，我们未来主要的发展方向是以生态农业为基础的自然教育和中医养生，共建一个由几十对志同道合的年轻人和父母孩子共同组成的可持续发展的生态社区。 欢迎对三农问题、食品安全、生态农业、传统文化、乡村生活等领域感兴趣的青年伙伴加入齐民润土团队！

【回复】生个篮球队，你老婆可能是真牛🐮
【回复】兄弟，我拉低的生育率就靠你拉回来了[妙啊]
【回复】那看来你老婆这辈子除了哺乳还是哺乳了
奥斯特恩:
我参加过很多次婚礼，我从不羡慕他们，大多数新人更像是在完成一件父母、社会、道德交给他们的任务。但视频中的婚礼我很羡慕，我甚至也能感受到他们的幸福，似乎真的有爱情。祝愿他们天长地久，白首到老。

【回复】市场化高效率同时，弊端也让人诟病
【回复】没错，跟父母的朋友吃饭时经常被问的问题是："你的个人问题解决的怎么样啦？/人生任务完成的怎么样啦？"[吐]碍于面子不能怼回去又不能直接走人 烦得要死
【回复】回复 @10月执念 :好的爱情当然祝福，但是现在很多女方是婚后问题困扰（出轨家暴生育损伤生育后找不到工作等），男方是婚前问题困扰（如彩礼车房等），双方都瞻前顾后，自然就产生矛盾，只能期待未来科技发展有，还有社会福利保障制度的完善了。
cfvbyhh:
我堂哥谈了个护士，我们这18县小县城，她是隔壁县的但在我们县工作，要彩礼18.8w，还是要给现金那种，说是要买房子。 订婚那天我去了他们那边，在1月份的时候，当时她的大哥就发脾气，说我们为啥没吧钱带来？我真的？这能带过去，户口本没迁过来，婚礼也没办就要钱了？ 说实话我很不看好这段婚姻，或者说我对那亲戚家人不看好。我是真的挺怕竹篮打水一场空，到时候人家拿了钱，你还是给现金，连个银行流水都没有，直接悔婚，你就算有办法拿回来也得扯皮很久。反正，搞得我有点恐婚，要是我遇到这种要这么多彩礼的，我爸妈愿意砸锅卖铁我也不愿意，我可以给个5-6w让你拿去操办喜宴，这是应有之意，但这种大家就吃了顿饭认识了下，结婚的日期还没定呢，对没错，结婚的日期现在还没定，你就要所有钱了，是不是不太正。

【回复】没有婚前协议能把你们吃了
【回复】你堂哥有18.8W,不会直接在你们县城买了房，女方嫁来后，房本再加上她的名字吗？我堂弟当年就是听了女方家的忽悠，在辽宁买了房，房本写了前丈母娘的名字，现在离了，亏了好几十万[无语]
吃骨灰补钙:
人类有史以来为了“爱情”成为伴侣的年轻人恐怕十分之一都没有，年轻人在一起的最重要的原因就是能有利于生存，现在年轻人不婚恋不繁殖，就是因为不利于生存，至于温老师举到的例子并不具有代表性，因为他口中的乡建青年不具有代表性，至少在学历上，乡建青年已经是同龄人中最优秀的一批人了。

【回复】这批人都可以算得上是脱离了低级趣味的一批人了[笑哭]
【回复】个人认为是现下的情况更适合年轻人独立生存，才导致不结婚不繁衍。你的逻辑是年轻人在一起是为了利于生存，那生存困难才会一起;反之大家都能独立生存时，自然不必在一起。结婚生育成本过高，如果生存困难的环境，这个成本是可以逐渐变低的;目前来看，单单结婚生育成本降低，对结婚生育影响不大，除非失业率飙升，大家不得不报团取暖。否则，越来越个人化只会让大家更难和平相处，互相要为自己争取的不停争执
【回复】回复 @好白一面墙 :确实[笑哭]博士学历在城镇工作几十万年薪不香吗，很敬佩他们的选择
duangfafa:
温老总结的好啊，我们前段时间讨论过，得出的结论是:自己不想吃苦，不想让另一半跟着自己吃苦，不想让孩子吃苦。简单来说:穷

【回复】简单的来说，是看见了比自己好太多的，难以望其项背了，反正也赶不上，不如摆烂
【回复】回复 @幻镜_Mirror :别人好无所谓，问题是别人好完以后会对我的后代产生什么影响。为富不仁才是问题。
【回复】回复 @幻镜_Mirror :确实，主要是有对比了，不过话说回来，干嘛非要去跟别人比呢！哎
寒冰魄诀:
其实你聚焦在彩礼啥的方面，而且聚焦在996，007，经常出差，通勤时间普遍越来越长，等上面。上完班之后，勉强挤点时间看看学习视频（考证）或者用来娱乐，就凌晨1点左右了，根本没时间谈恋爱。谈了结婚，这种情况谁有时间生小孩，生了也只能丢给父母带。这种情况只是纯粹为社会做贡献，自己一点点体验感都没有，纯粹输出，就一点点情感收货，以后孩子也不和你亲近。妥妥的不适合结婚生子[保卫萝卜_哭哭]

【回复】有么有可能人家就是需要这样的效果[doge]
【回复】回复 @那一时年少 :是的，把人商品化，商品是不需要情感的，只要能提供劳动价值就行
【回复】都已经这样了，我觉得我没有必要继续选择生存
裤裤的就成:
本来结婚就是为了两人组成家庭一起应对社会风险，互相扶持。现在是刚一结婚，啥还没面对呢，女方家就是男方最大的风险了[笑哭]结个婚，房车彩礼把男方一辈子的积蓄都掏空了。如果再生个儿子，那就是一辈子就为了给孩子攒房车彩礼，剩点钱的话就是用到医院或者留给孩子。可以说是一眼望到人生尽头了。。这还是好的情况，以当今的离婚率，而且80%都是女方提的离婚的情况下，你家资产在婚前就被掏空了，那婚后她是选择和你一起过日子还是某一天发生矛盾就不想过了就离婚了，就完全取决于她的心情了。。。这时候全家都被掏空的男人，还有钱娶下一个媳妇吗？还有胆娶吗？

【回复】从女方家看（其实也是双方视角），难道说没钱先结婚生了孩子，但养到两岁三岁没钱了，又给塞回去？孩子直接丢大街上？生活总需要成本的，生孩子本身是自身满足了双方生活成本之后才能做的事，对彩礼的要求其实也是对婚姻／生育的“成本前置”。对婚姻经济基础的要求也是对新生儿基本权利的保证。
【回复】就算如你所说的高彩礼，依然有许多男性愿意结婚想要结婚，这里面就非常有问题了，许多人是反彩礼但完全不思考婚姻制度本身
【回复】如果把婚姻当投资看，男方宁愿付出高额彩礼也要结婚，一定是他认为这段婚姻带来的投资回报率远高于彩礼付出的金额。只有最大获利方才有动力去积极促成这笔交易。
愿逐月华流惠卿:
温老真是肉眼可见的老了，精神状态也不如前两年了，温老要保重身体啊

【回复】最近在看他2017的讲座，老师精神头变化得很明显，TAT希望老师一直健康，给我们输出更多精神力量
【回复】现在国家大力扶持乡村振兴，温老是这方面经验丰富的学者，他虽然年龄退休了，但是他的工作还是很忙碌，停不下来
【回复】人生老病死是再正常不过的事情，年龄大了老态才是正常
没糖吃的小幸福:
步入现代化以后，以西方为主导的资本化进程中，最最恐怖的就是将人商品化，不管什么都与货币挂钩。这就导致人性，爱情，梦想，甚至生命都被资本异化。再加上资本天然带有排他性，不符合他的价值体系的东西会被迅速边缘乃至消灭。这样来讲的话真的太悲观了。世界本来就是丰富多彩，千奇百怪的。单艺术为例，本有如此丰富多彩的文化作品，但现在与资本挂钩以后，出来的都是什么臭鱼烂虾。

【回复】然而所谓的发达国家中，在彩礼方面都没有中国这么夸张，西方就不说了那边强调女权已经有几百年了，男方女方都不需要彩礼之类的，而日本确实有这个说法，不过最多100万日元也就是人民币5w块的红包，主要是依据男方三个月工资的总和来计算的，换成国内北上广可能也就3w块左右，然而现在听到的国内彩礼都普遍不是这个价，因为有国内十年不涨的工资、高的吓人的房价和彩礼以及一辆汽车等现象，或许主动刺破经济泡沫才是正途吧233，从限制房价开始到现在，也没听过涨工资的声音，就这么拖着吗？要知道国内主要劳动人群集中在50岁这一批第二次生育潮出生的人，最多20年后实在干不动了，如果还是现在这个样子的话中国就彻底进入421的模式了，我不知道两个人是如何养4个老人和一个小孩的，而且这两个人还要还房贷！
【回复】回复 @yokoukenn : 我横看又竖看我写的评论，全文没几个字，彩礼二字更是从未出现，大家怎么被他带上节奏了。到底谁在断章取义偷换概念？我恐怕说的太笼统，让不少人曲解了我的意思。我多解释两句：我本意也并非说它不好，它确实让我们的生活变得更便利更美好了。可是它天然带有的排他性，这是无法改变的。在我看来就将其作为一种工具，就像火、药可以开山平路，合理使用，限制就好。
【回复】回复 @yokoukenn : 西方虽没有彩礼，但离婚后男方要给前妻生活费、赡养费、子女教育费等，因婚姻财产分割而言，法律认为女方是弱者，在分割婚姻财产应给予女方充分的考虑
爱吃巧克力的胖猫:
百度话题检索热搜，这个世道有点可怕，不结婚也挺好的。[doge]

【回复】我去试了下，居然是真的不是段子，无语了
【回复】回复 @文正厷 :爱情在学生时期可能是最纯粹的，出社会就变了
【回复】回复 @卷不动的木铎 : 热知识，百度的关联推送是预设的，和搜索次数、搜索数量不挂钩，简单点讲“都是生意”。
流浪的飘絮:
已经不是年轻人支付不起，现在是男孩整个家庭都支付不起了

【回复】还有一个问题被忽略了，男女比例失调，然后部分去城市的女性嫁给城市男性，乡村可支配的适龄女性数量进一步下跌，然后部分在城市打工家庭的男孩，在城市较难找到配偶，但因为收入较农村更高，所以愿意支付更多的成本给儿子结婚，娶走了部分女性，造成剩下的女性和男性比例近一部失调，这个有点像竞赛，最终的受害者，是乡村的低收入男性
【回复】回复 @文明上网达人 :加点CPI，名义GDP就容易上去了[doge]
【回复】我这里没钱就是去借，还可以开借条，慢慢还 xyk 还有人 装有钱人
厮乏:
哇，温老说的真的… 让我感慨太多了，我家在农村，现在结婚基本是要求在县城里得买个房，问题是县城里根本没多少就业机会（或者说工资很低，2、3K月薪，房价却7、8K ），很多人家庭要拿大半家底去城里买个房子，然后再去大城市打工，过年才回来一下，或者平时回农村家里住。这种发展方式，不就是为了消化城里那些不断修出来的那些钢筋水泥鸽子楼吗[喜极而泣] 有时候是真希望ZF别干涉房价… 让这个泡沫直接破了，让那些靠卖房子的掏光普通家庭存款的家伙门好好吐波血[捂脸] 经济发展方向都变了的感觉，已经一切向着Zi本了，无奈

【回复】去县城买房也可能是为了小孩上学，别的地方不清楚，我们这儿180线小县城，上县城的小学初中都要学区房。我们乡镇的初中一个年级三百多人，能考上高中的不到一百。。。。。。。县城的初中升高中的比例可以达到一半。如果不是想让孩子上学更好，住村里挺好的。
【回复】回复 @月夜摇光 :城市里的打工人大部分也是农村出去的吧[喜极而泣] 真正愿意留在农村发展的男性反而是少数… 不过现在农村人少了，倒是可以把土地资源集中起来，搞点什么小产业（养殖或者别的什么，不是纯种地），一年十来万还是有可能的，问题是农村的教育医疗资源，强制的把乡村的这些资源集中起来，同时婚姻在社会环境上与现在的高溢价的房子挂钩，逼迫普通人去城里买房子，这种也是资本对普通人生育权的剥削吧[尴尬] （不知道会不会又被吞）
【回复】房地产讨厌归讨厌，但他肯定不能让它破的，不然系统性风险招架不住，小百姓按自己开心的活法过着呗
银多几212:
温老师这一句 她们没有把自己当成商品卖出去 这太点题了，其实人就是应该独立，男女都不应该为了结婚去问父母提条件，而是自己去承担这个风险。

【回复】可万一女性不愿承担这个风险了呢？我自己的婚姻并不一定要彩礼，可对方人品一定要好，要尊重理解另一半。但，如果对于一个经济水平自给水平一般的女性，她又必须要结婚，对方也不那么可靠时，我坚决支持女性要彩礼。正如温老师所说，这个社会将一切都资本化了，女性生育以及对家庭的精力会削弱其在职场的竞争力，这就导致收入的降低，那这部分谁来买单？社会不买单，又不要彩礼，那就只能女性自己买单。但是女性又不愿意自己承担时，就只能不婚不育了。可是反过来社会又要求女性生育，又无视女性的风险，这就是对女性的剥削。
【回复】回复 @银多几212 :为什么你在一夫一妻制的现在都得为了彩礼发愁，却觉得回到古代就能三妻四妾
【回复】回复 @ccliza :你的论述就是双方合伙做买卖[微笑] 既然摊开了谈钱了 就别扯淡聊感情 只谈钱反倒和谐
天上的水母:
我们那犄角旮旯都一堆建房子，然后工资低的要死还没有年轻人，更加离谱的是还搞“学区房”“县城买房才可以上学”…真的离谱它大爷给离谱开门离谱到家了。[辣眼睛]

要珍惜自己嗷:
唉，这种问题想想都会很乱 根本理不清楚 我只能呼吁几百万兄弟，都别去结婚了 这是为自己好，为家里好

【回复】少了 应该有一个亿的老哥们 我反正就是其中一员 目前35 就是宣扬结不了婚就不结 好好管理好自己
【回复】回复 @伍元丶 :[呆]我这评论还能存在啊，我还以为早就被B站吃了呢
【回复】回复 @海深不抵相思半 :看人的。有些账号早就给盯上了，连个哈哈哈都发不了。
乖乖这都有人注册:
一切根源都是不平等，农村人太穷了，养不起家，女青年自然削尖脑袋找条件好的，农村父母只能用高价彩礼作为平衡吸引女方

【回复】你给我逗笑了 都说穷了 哪来的高价彩礼吸引女方[辣眼睛]
【回复】都养不起家了哪来的钱当高价彩礼
【回复】说的什么，从第一句开始就没道理