以前西方人从中国转移了制陶术结果烧出了含铅毒的低温骨瓷。最重要的造窑炉的技术没有学。而如今我们对于中国自己陶瓷语言了解也不够全面，对自己的文化了解不够透彻，甚至

天台太高:
欧洲的历史断断续续，没有史书记载，没有文物佐证，只有传说，最后变成了历史。我们五千年历史有史记，有甲骨文，有青铜器，有仰韶文化遗址，二里头遗址佐证。

【回复】回复 @GIS荟 :历史是“历法+信史”的合称，两者缺一不可！ 你去查证一下，某个西方著名的学者说：在乾隆50年之前全世界所有历史文献记载加起来都没有中国的1/10多，伏尔泰更是直接说500年前西方没有人识字[呲牙]说明西方并没有记载历史的习惯，教会留下的东西在没有准确的纪年与其他历史记录印证下，很多时候就更像是神话和传说，加上现在欧美都已经在篡改二战的历史了，说明他们根本没有尊重史实、忠于史实的精神！ 欧洲传教士在接触到中国浩如烟海准确详尽的编年史记载之后，不得不面对一个极其尴尬的问题，要是中国的历史记载是真实的，那么《圣经》里面记载的就是瞎掰的，上帝在编写圣经的时候好像完全不知道遥远东方中国的存在，连耶稣的准确出生年份都像是个笑话，各种版本传下来的相差上千年！ 由于他们没有像我们一样天人合一的宇宙观，也就没有我们这样的设置专职的钦天监一类的职位几千年不间断的观测记录天文变化，由于他们没有我们这样的大型的发达的农耕文明，所以就没有我们这样依据天文变化编撰修订准确的历法用来指导农业生产，否则一旦历法出错错过耕种收获时节，会带来粮食减产绝收，那是要饿死人会引发天下大乱的， 由于他们没有准确的历法，也没有专职的史官准确记录的信史，所以他们所谓历史更像是神乎其神的神话或传说[呲牙] 你现在读到的西方动辄古希腊古罗马某某牛X的人上百万字的著作、各种神乎其神的数学几何哲学文献几乎都是没有考古验证的东西，都是他们传教士大量来华之后学着中国历史纪年想象填充进去的！
【回复】其实有时候也觉得挺好笑的，你跟网络上的人说中华史他们就用历史虚无主义、历史无用论那一套跟你辩。你一提西方史是伪史他们又说你没常识，让你多学学历史 之所以现在西方人那一套在国际上被公认为是正史，还不是他们掌握了话语权？西方都拿不出有力的证据证明他们说的是真的，一提就是什么罗马大理石建筑，埃及金字塔，你问他们在以前纯靠人力无法建造的情况下，这些建筑是怎么建成的，他们又提高等文明，星外来客🤷🏻 贱不贱呐
【回复】说到底还是日子太舒服了，环境不像季风气候一样多变，不用纪录历史生产也不受影响，要是欧洲像非洲美洲那样物产更丰富估计比部落好不了多少
Brunce:
然而高端陶瓷西方对中国封锁了好多年，飞机上用的那种[热]

【回复】那是材料学的事，不是陶瓷器具…
【回复】回复 @脚踏一个舰队的男人 :现代的高科技陶瓷跟古代的陶瓷，其实根本不是一个东西，只不过是外国人取名的时候取了一个可以翻译成陶瓷的名字。然后翻译过来就翻译成陶瓷了。实际上，差别就跟丝绸与尼龙布一样大
【回复】回复 @戴茜亡沙 :现在是加工技术我们强，他们已经跟不上了
ufc砖家:
我这几年越来越喜欢听历史的东西，发现我们过于低估老祖宗了，现在很多人都以为老祖宗傻呢，那天看穿越小说，写穿越到明朝教人家嫁接技术，我搜搜百度，查到中国最晚在战国就应用了嫁接技术，作为一些专业作者，连百度都会查吗，都是凭感觉写，对自己国家不够自信！

【回复】还有99乘法口诀表战国时就有了
【回复】实事求是的说，有，不等于大规模的普及，专业化。
【回复】回复 @long林爱 :新出土竹简又提前了上百年
加班敢死队:
高岭土能不能弄出来另说，欧洲那么大还是能找到的。但是烧瓷器要高温，1000度以上的温度是个坎，不是烧木头就会有，烧柴只能有900。当时的欧洲用不出来的，直到清中晚期他们才有这个温度。

【回复】回复 @IHeLlSInGI :他们长期是锻打铁炼钢，也就是西汉早期的技术，百铁炼一钢的水平。
【回复】回复 @裴无炎 :嗯，但是唯一的问题是如果他们连1000度以上的炉温都搞不定的话不要说炼钢了，连冶铁都做不到好么？所以知道清中晚期西方才到铁器时代？
【回复】回复 @IHeLlSInGI :铁都是锻打出来的，工业化之后才有熔融铁
蛇麻草013:
换个说法就是已经成为一套复杂的工业体系，那时候就是熟练的工人，也只是掌握了自己专业内的一部分技艺。偷学不能走完整个流程，还是无法复刻

宁吉吉脑门亮光光:
后来西方自己研究出了珐琅彩了啊 还有搪瓷工艺 还要我们学他们呢 搪瓷就是解放后一直使用的大茶缸子啊 那是西方的工艺啊

【回复】回复 @天妙十三香 :现在不行了，但当时搪瓷就是好用啊，虽然有缺点，但是跟陶瓷比轻便，抗摔，好修复跟同时代的铁盆不锈钢杯比更不易生锈更美观，最主要是便宜。只不过现代我们各种工艺水平上来了，有了pp塑料，无铅玻璃，304不锈钢，搪瓷才渐渐从我们视野中消失了。。。
【回复】你看现在还有人用吗？根本不好用
Huaya21:
这个在江西景德镇卧底几十年偷盗中国陶瓷技术的传教士被欧洲奉为圣人供奉在教堂！

【回复】回复 @栉沐堂盆景花木 :是的，那个用上帝名义行骗偷窃中国领先上千年的陶瓷技术公布给欧洲，然后还被他们奉为圣徒，这就是欧洲人的文明嘴脸
【回复】回复 @Huaya21 : 西方神话给人间传火种的就说是偷来的，这种真是骨子里的逻辑习惯。
【回复】回复 @云上流川 :你们没搞制造业的就少跟着人云亦云的什么“光刻机”全套技术了，光刻机和任何复杂一点的设备都是个系统工程，里面涉及到光电、电子、机械等等方方面面的东西，阿斯迈的光刻机数十万零部件也不是他一家生产出来的，他也是集合了全世界顶尖的加工制造业生产的零部件组装起来的，你说的全套技术是包括全世界最顶尖的加工制造技术吗？ 你是准备直接照抄还是另外研发绕过他们专利技术壁垒？直接照抄你准备怎么应对国际上的专利侵权官司？你另外研发绕过他们的专利技术壁垒的话，你准备组织多少人才准备多少资金预备多少年来突破？ 同样的数控机床行业也只相当于是一个集大成者的组装企业，机床核心的滚珠丝杠、线性导轨、轴承、伺服系统、数控系统、传感器、光栅尺等等都是面向市场采购的，如果国内的生产不出上述有价格竞争力的优质零部件，你让数控机床厂家一个个都自己去生产吗？ 如果上述零部件全都采购优质高价的知名品牌，那么装配调试出来的机床与同类型进口机床产品都不会差，除非这个机床厂家完全是个外行， 但是这样的成本和售价也会跟进口产品相差无几，机床厂家会面临卖不出去活不下去的问题！
HeKyi:
看样子信教的不适合在重要且机密的岗位上。

【回复】回复 @莫问几知心 :一接触就知道了，可以直接让他们烧圣经和耶稣神像
月亮忘记了us:
为什么不看看初中高中大学的理工科课本在来讨论，到底哪边的科技更强呢[脸红][脸红][脸红][脸红]

【回复】呃呃，就事论事你不会吗
【回复】中国的科技更强，不要不认现实，古代中国强，以后也是中国强，现在中国比西方强的科技你可能一件都不知道
R-soon5:
可西方有玻璃，玻璃搞出了透镜，烧杯发展了西方生物与化学。

【回复】玻璃是中國人發明的，眼鏡也是中國人發明的，有文物出土為證。那些強盜只想什麼都宣稱是他們發明的，努力宣揚他們人種的壓倒性優勢，給我們中國人洗腦，這樣他們就可以坐享其成了
【回复】玻璃就是我们搞出来的琉璃，你猜为什么用得少？
GQ李:
我觉得不是技术占大头，而是工匠人口是关键

【回复】回复 @我就看看不太想说话 :恰恰相反，大萌匠户沿袭蒙元制度，属于技工奴隶，地位低，没法自由流动，世世代代只能做工匠，定期为官府服劳役[妙啊]
【回复】总的人口都不多，工匠肯定少了。
红玉陶瓷:
《最重要的造窑炉技术没有学》？ 他们那个时期是差在配方和材料！而不是技术

【回复】求问，一千度以上的炉西方什么时候有或普及？贝氏炉前吗？另外，请不要用所谓块炼铁高炉论证西方有高炉温炉子谢谢（块炼铁本身就意味着炉温低于一千度）
【回复】回复 @正确解读道德经 :能证明，你没有正确解读道德经，心性不稳[抱拳]
【回复】回复 @TheLazyGuy :[doge]我不懂，我的三级工艺师证书是混来的，我虽然是陶瓷行业从业者，但陶瓷历史中（材料与技术）方面的研究一直很冷门，更多的是人文与事件； 可以肯定的是，我们拥有最优秀的稀土（高岭土），也拥有丰厚历史沉淀的窑炉技法； 而在东亚以外的产地所出产高岭土都比较差，技术再高没材料也没用[doge] 上世纪创汇期间他们（航天好的那几家）直接骗大厂用极品土烧低温瓷，然后再还原成土。
mtaaun:
陶瓷在欧洲大量制造还得是康熙以后，景德镇本来是不允许洋人进入的，康熙时期传教士殷宏绪得到特许数次进入景德镇，就靠传教把陶瓷的工艺拿到手，写信寄回欧洲，几十年后欧洲陶瓷制造技术就赶上来了

【回复】中国的陶瓷西方一直没办法替代，瓷器出口没落是小日子造成的，大量山寨出口导致乾隆后中国瓷器外销一落千丈
【回复】回复 @SKEEZO : 按照你的逻辑，莱特兄弟与瓦特都可以打倒在地了。 现代工业产品比他们的高级多了，结构原理也早就更新换代了，也属于“独立发明”。
【回复】欧洲陶瓷并不是殷弘绪传过去的，而是1708年由德国科学家齐恩豪斯独立发明，也就是世界著名的梅森陶瓷。英国的陶瓷工艺也不是高岭瓷而是骨瓷。
老反骨:
17世纪法国就有瓷器了，也就是明朝快灭亡的时候，不存在所谓调查到清中期

【回复】当时西方的瓷器，根本达不到中国的技术水平，更像是陶器。清代才成功偷了中国技术。
【回复】欧洲最早的瓷器是德国的，瓷器其实很简单欧洲做不出瓷器的原因也很简单，就是炉温不够。普通矮炉加鼓风可以把炉温烧到900多度可以融铜烧陶加制作块炼铁。但把炉温提升到1200度以上需要高炉加连续鼓风，1200度可以融生铁加烧瓷。欧洲15世纪以后才有融生铁的技术，在此之前不能烧瓷很正常，不正常的是为啥高炉加连续鼓风传入欧洲以后，欧洲过了快300年才搞出瓷器。
【回复】回复 @老反骨 :明末进口炮纯粹是满清黑明朝吹洋人编的。现存的明末火炮明显比同期欧洲炮工艺水平更高。
harryzerocoke:
文盲逗民粹，扯淡加扯蛋。一半史诗，一半胡编。你猜是哪半

凡聖無二:
就单单梵蒂冈和布达拉宫里面藏了多少珠宝财富，他们每年从信徒手里获得的捐款有多少？对外公布的收入又是多少？这些钱财再拿来剥削奴役人民