中外帝王对话（3）：想揍朱棣的中亚大帝

萌兰三少:
1368年，朱元璋称帝建明朝，同年元朝灭亡北遁。 1370年，帖木儿建立帖木儿帝国，西察哈台汗国实际灭亡。 1376年，帖木儿长子贾汉吉尔死亡。 1392年，朱元璋长子朱标死亡。 1398年，朱元璋之孙，朱标之子朱允炆即位。 1399年，明朝内战，最终朱元璋第四子朱棣于1402年成为帝国皇帝。 1405年，帖木儿之孙，贾汉吉尔之子皮儿·马黑麻即位。 1405年，帖木儿帝国内战，最终帖木儿第四子沙哈鲁于1409年消灭所有竞争者，成为帝国可汗。 朱元璋和帖木儿都消灭了蒙古的后继者四汗一帝之一，长子都先于自己死亡，都是孙子即位。并且，朱老四和沙老四，都抢了侄子的王位，而且都花了四年时间。朱棣事后还给沙哈鲁发国书，劝沙哈鲁作为叔叔别为难侄子[吃瓜]

【回复】回复 @Twist速 :其实沙哈鲁才是真的对侄子好，他把侄子流放而非杀了
【回复】朱允炆：四叔，你是有点双标在身上的
【回复】那不是，朱棣还出海找侄子呢，他对侄子是真的好，我哭死[笑哭]
爱思考的小达伦:
这个蒙古就是逊啦，到中原被汉化，到中亚被回鹘化，到西亚被波斯化，到乌拉尔一带被钦察化[doge]，你看看隔壁突厥，把希腊人都突厥化了[doge]

【回复】回复 @bili_26230536647 :突厥后裔远到土耳其近到我国西北地区到处都是，回鹘的直系后裔是现在的维吾尔族，回鹘本身就是突厥的分支。匈奴年代过于久远，分布很零散，陕西部分汉人是匈奴后裔，另外也有不少匈奴后裔在蒙古族，中亚跟欧洲一些民族也有匈奴血统，但很少，远远没有突厥那么多
【回复】话说匈奴突厥回鹘现在还在吗
头像是我可爱的妹妹:
奥斯曼人踢爆了东罗马，帖木儿踢爆了奥斯曼，西班牙人对帖木儿十分畏惧，千里迢迢去参拜帖木儿，帖木儿非常高兴 然后西班牙使节发现：中国皇帝责问帖木儿：为何拖欠岁贡？

【回复】还记得我那时候刚刚成为家丁[脱单doge][脱单doge]
【回复】回复 @小城啖月宴醉折纸鸢 :配合太师传奇一起看
【回复】回复 @崔列日涅夫 :精锐家丁满世界乱跑[吃瓜]
戏菌与荼酱:
朱棣表示:除了我老爹老妈和徐皇后，你们碰我下试试？？

【回复】朱标：四弟啊，过来我请你喝茶[滑稽]
【回复】朱标：四弟，来配大哥喝杯茶[doge]
【回复】朱标：哟，老四，飘了啊
兰克的书房:
游牧民族都有好多号。 匈奴：匈奴本奴（东北亚），悦般汗国（伊犁），匈尼特汗国（中亚），匈人汗国（东欧），嚈哒帝国（中亚） 鲜卑：五胡十六国时期号挺多，但是他的后代逐渐分化了，柔然契丹蒙古吐谷浑都是鲜卑后代，党项也有鲜卑血统 柔然：柔然本然（东北亚），阿瓦尔汗国（中亚），阿瓦尔汗国（东欧） 突厥：突厥本厥（个人认为右突厥和突厥是一个玩意），西突厥（中亚），乌古斯突厥（中亚），图兰王朝（埃及），伽色尼王朝（中亚），塞尔柱帝国（西亚），古尔王朝（中亚），罗姆苏丹国（小亚细亚），奥斯曼帝国（东地中海） 蒙古：蒙古帝国（东北亚），元朝（东亚），窝阔台汗国（中亚），察合台汗国（中亚），金帐汗国（东欧&中亚，以及金帐汗国碎掉之后的喀山汗国、哈萨克汗国、乌兹别克汗国等碎片），伊尔汗国（西亚，以及伊尔汗国碎掉之后的一地），瓦剌汗国（漠西，准噶尔也是瓦剌），东察合台汗国（西域，以及西察合台分裂后的叶尔羌汗国和吐鲁番汗国，这俩玩意都被准噶尔灭了），西察合台汗国（中亚，帖木儿就是西察合台的），和硕特汗国（雪域）…………

【回复】关于突厥，有一个很迷楞的点，其它铁勒部落——比如葛逻禄，突骑施，薛延陀，回鹘，黠戛斯——建立的号，到底算不算突厥的号？尤其是曾雄踞漠北、同化大量牧民的回鹘。
【回复】还有契丹，辽，西辽，后辽，东辽，克尔曼王朝
【回复】回复 @兰克的书房 :但凡突厥语系，皆自认突厥
山行紀:
明堡宗朱土木原来是失踪（世宗）大王用阳寿换回来的[呲牙]

【回复】回复 @bili_26230536647 :你还不如换给于谦
【回复】回复 @45848645 :年轻气盛吃了大亏哦！证明朝中没有那种老父亲一样的托孤大臣是会出乱子的哦！
普鲁士骑兵少校:
三哥还真是万人轮 谁来都要干一波 月氏人 希腊人 波斯人 阿拉伯人 蒙古人 英国人[doge]

【回复】回复 @Sherry的善良 :种姓制度，也是被入侵后，入侵者统治印度的手段，所以古印度早就灭亡了。
【回复】但是每一个来的都跪倒在种姓制度下[吃瓜]
【回复】回复 @Sherry的善良 :跪在了种姓制度下？人家说躺在了种姓制度上
还是九月好骗:
朱元璋竟然叫朱棣中文名字了[惊讶]爷青结

账号已注销:
查理曼和拿破仑什么时候能进群还有，查理五世，玛丽亚特蕾莎[OK]

【回复】主要我还期待 狮心王理查 杜卡斯双废 腓特烈一世 穿刺大公进群
【回复】还有皇太极和古斯塔夫二世这两个同时代齐名的人也没进群[doge]
【回复】回复 @eg尼尔east :确实不过视频还是有一些的相关书籍也有不少，法国古代史那才是真的稀有物种我几乎看不到什么视频，较为全面介绍法国古代史的资料我也没找到[口罩]
弹吉他的圆谷彦老师:
我想把君士坦丁十一世推荐给堡宗，1453年，你俩一个亡国一个被俘……

【回复】堡宗不配，君十一的外交和军事水平放到东罗强大之时那是查士丁尼那种存在，而堡宗一仗送走仁宣之治
【回复】回复 @兰克的书房 :确实，堡宗接手的是全盛的大明，君士坦丁接手的是孤城东罗，只能说堡宗还是真的拉
【回复】回复 @崔列日涅夫 :回复 @崔列日涅夫 :闪电巴耶济德，他水平足有的大破欧洲基督教东征，但奈何碰上的是帖木儿
幻影魂王:
朱棣，李芳远这两个君王都是靠造反上位的，然后朱祁镇土木堡之变一年后送回北京，朝鲜世宗就去世了，再后来万历三大征之一的抗倭援朝，大明和朝鲜这两个国家关系情比金坚，非同寻常啊

【回复】非要说李芳远更像谁的话，我觉得武德年间的李二凤更适合（半岛版）。李成桂能够顺利坐稳半岛江山，离不开李芳远这个武力支柱。而洪武年间北防兵权并不在朱老四手上，而老朱创业的老伙计们事实上就是诸皇子的长辈。
【回复】回复 @想考研理科的工科生 :一个正八经，一个有争议
【回复】所以抗美援朝是有历史渊源，符合人民感情，也符合国家利益的
要Ju不要lian:
亚洲大部分国家祖先都是在我们中国出去的[doge][doge][doge]

【回复】其实不想走，奈何弄不过本地人[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @不再是傻子 : 本土玩得开，谁跑赛外搞开拓哪[捂脸]
【回复】中亚中欧国家都有中国的人出去嚯嚯建国的。
食羊者:
阿克巴曾经试图自己创造一门以思辨为基础的理性宗教来统合印度五花八门的各类信仰，但该教对教育水平和思辨能力要求门槛过高而并未得到很好的反馈。 说起印度，其实三哥不能打通常指的是传统恒河流域的印度教诸邦，德干高原上的那几家和几个印度河流域的穆斯林政权武德还是很充沛的。像德里苏丹国可以正面硬刚察合台，莫卧尔早期还能暴揍阿富汗，德干上湿陀罗拘陀等拉其普特民族的政权也是很有武德。拉其普特人到了1857年大起义的时候还能光膀子拿刀追着英国人砍。印度地区的羸弱更多还是种姓的相对落后和分裂造成的。

【回复】省流：印度尽管早期武德充沛，奈何大一统王朝太少以及种姓制度的持续存在限制了潜力的发挥[doge]
浮云骚年:
我就是想说，李隆基和阿拉伯国王啥时候对线，当年高仙芝和阿拉伯军队打得两败俱伤，最后谁也没打胜[doge]

【回复】回复 @白兰之鸽 :虽然但是，怛罗斯里阿拔斯的统治中心也挺远的，以及那时阿拔斯刚建国主力都在对付东罗和倭马亚残余了，说白了对双方来说都是偏师的交战，而且双方将领又不是哈立德对上苏定方，郭子仪大战屈底波这种级别的碰撞，不知道为什么总被说得跟两国决战一样
【回复】高仙芝输了，附庸都输出去了没什么好不承认的，而且那场战争本来就是高仙芝理亏，石国这些小国本来是亲唐的而且已经臣服大唐了，他还想抢说别人“无藩臣之礼”，然后石国投降他又违背承诺，把人国王掳了把人国民屠了国土洗劫了。所以石国王子才跑去阿拉伯求援。人阿拉伯都还没说要掺和，高大将军就先进攻阿拉伯了，一路挺进七百余里才在怛罗斯求锤得锤。
【回复】高仙芝跑人老巢去，不被打爆才怪，再加上对方的统帅是阿拔斯王朝开国功臣并波悉林，他根本没那个实力打赢这一仗
帝皇侠皇者铠甲:
1453年朝鲜王朝发生一场政变，由朝鲜国王端宗李弘暐的叔叔首阳大君抢夺李瑈发动，史称“癸酉靖难”，旨在除掉辅佐端宗的金宗瑞、皇甫仁为首的大臣及弟弟安平大君。政变取得成功，首阳大君夺取实权，进而在两年后“受禅”即位，成为朝鲜世祖。“癸酉靖难”（朝鲜端宗的叔叔首阳大君李瑈发动兵变抢了侄子皇位）。世祖大王李瑈派遣使者李东皋朝贡，明朝礼部问：“先王何在？”。李东皋答道：“去找建文帝了。”言外之意就是李弘暐跟建文帝朱允文一样，死了。因为朱棣就是抢走了侄子朱允文的帝位而当上皇帝的，加上这时明英宗朱祁镇刚刚复辟不久，所以礼部不敢过多干涉，只得作罢。 据《二旬录》上卷记载：“端宗升遐后，李东皋朝天，礼部问端宗何去，对曰：'为寻建文皇帝，乘彼白云而去。'礼部不敢更问。”[doge]

【回复】回复 @沒皮沒臉的子泓 :朝鲜太祖模仿陈桥兵变，太宗模仿玄武门，世祖模仿靖难
【回复】厉害了，这不就是靖难之役的复刻版吗？
【回复】正是，就是学了朱棣篡了侄子的王位的
玉虚龙宇君的小号:
朱棣没出去殖民算是对那些西亚国家仁慈了！[OK]

【回复】拿头殖民？蒙古的问题直到明朝灭亡多没有解决还出去殖民，那来多钱和余力啊？中期还有日本倭寇侵犯沿海地区，后期还有辽东兴起的女真、满清，就没那个能力出去殖民
【回复】回复 @某道士的饭团子 :明粉就这么不要脸？蒙古都搞不定，还要殖民外国？腊几
【回复】回复 @bili_26230536647 :光藩王哪够啊，王公贵族达到一定条件全部可以考虑，然后你想当地站稳脚跟，还得迁一定数量的本国百姓过去， 自己封疆裂土不比给朱家当小弟来得痛快，不愿意屈居人下的还得对百姓好点，不然谁愿意跟你去啊[doge]
纳兹小朋友的夏天:
额，印度那个都听不清楚在说什么了？日本也是，倒也不必追求这种效果，流畅的互怼更有意思吧，希望不要用那种腔调讲了