官方怂了！劝退二次元的原因是？萌新《卡拉彼丘》总结+吐槽

贝拉ven:
20级了 所有福利就抽了3-4发[笑哭][笑哭]扣到姥姥家了好吧

【回复】回复 @阿尔米修斯 :虽然他扣 但是他保底和其他二游一样八九十发啊🤡🤡
【回复】回复 @vhbxfg2 : 有道理，不过我想说的是他福利少，锁不锁角色无所谓。理想币一局二三十。[星星眼] 这让我想起以前玩的LOL，为了一个英雄攒了很久的金币。[笑哭] 开服活动也是一坨！ 我用星铁举例不是说星铁多好，我又不是哪家游戏粉丝，只是站在玩家角度上来说。这游戏比米哈游还扣扣搜搜[辣眼睛]
【回复】回复 @木求丶 :这两游戏商业化模式完全不一样，根本不能同一维度比啊……一个抽角色养成的，你要抽几个才能养成一个呢？？这个抽卡就抽皮肤，为什么要拉一起比福利，刚送的10连，和七天送10连和活动的，已经是这类卖皮肤游戏大出血了。
账号已注销:
别动手，都听我说，我认为穿越火线的生化模式比这游戏二次元浓度高多了，你可以当生化是PVE，也可以是PVP，也可以是娱乐模式，所以为什么不选择PVEPVP都有的穿越火线呢[脱单doge]

【回复】哈哈哈你还真别说，国内射击游戏的话，cf的生化做的还算不错的，四五种生化、多人生化局内相对平衡，尤其今年出的多人生化——进化模式都可以苟住变大猎手、大终结者，不用抢箱子、不用怕捡箱子被秒，还是很不错的。而且每天白嫖的枪一大堆、活动真的多。
【回复】回复 @梦椛丶 :玩生化谁为了PVP啊，都是来看大哥跳舞的[doge][doge][doge]
【回复】那么多小姐姐，够不够二次元，生化母体里有个女的，够不够二次元
大嘴巴仓鼠:
突然想到一个比较经典的图片： “新人能不能不要碰狙！” “新人能不能不要碰乃” ………

【回复】想起ff14的新人打本职能推荐： 新人别玩t！t需要熟悉副本机制和路线，新人都不懂！ 新人别玩奶！奶妈需要一边输出一边奶，新人玩不来！ 新人别玩dps！刚进副本就被秒，t和奶直接坐牢！ 结果就是新人不配打本。
【回复】这游戏怎么没有新人了.jpg[脱单doge]
【回复】隔天：这游戏怎么没有新人了？
斯诺诺亚:
应该还是定位问题，二游的玩家都挺佛系的。卡拉的玩法定位应该不是参考传统fps，反而应该对应喷喷这种休闲射击游戏

【回复】但事实上哪怕是喷喷喷到最后也有分奴，PVP竞技可以说跟休闲水土不服，也就宝可梦可以做到核心之一是PVP但是休闲玩家大把大把
【回复】回复 @千徵鸢 :喷喷对不过我还可以涂地，卡呢？
【回复】回复 @千徵鸢 :你拿回合制比fpstps？
EVA你是笨蛋吗:
听up这么介绍下来，这种刷代币肝角色的模式适合传统的通行证类的fps游戏玩家，他们最不怕肝了[doge]不怕福利低刷的慢，就怕对局折磨。可惜这样，传统二次元玩家可能没几局就溜了

【回复】其实你细想，既然已经走竞技射击的路子了，所谓二次元玩家光靠角色爱也玩不了啊，竞技游戏谁不得练，新人就得挨打
【回复】回复 @オーホホホホ :角色不能重复导致你根本不可能谈对角色厨力，你想玩别人也想玩你又抢不到，就会劝退。等你抢到了，你角色熟练度都没有就被打烂了。
【回复】类似300英雄呗，不能把他当成一个二次元游戏玩，他只是披着二次元皮的枪战游戏。
蹦蹦炸弹来了:
新手不要想着去一打多，这游戏ttk长的一批，面对多条枪线最优解法就是弦化跑路。开局先不要用钱，早点把护甲买了，残局尽量把敌人分散开，逐一击破，还有刚玩就少玩香奈美了，星绘比较适合新手.

【回复】确实，玩久了战地，选个猫猫当突击玩……绕后发现三个人，我超，当时就开心到波奇了，我想着，虽然这游戏没炸药这种捞薯神器，但他们站的这么密集，我这一梭子还不都突突了？我射了差不多一梭子才把星绘射爆……然后被剩下的俩打了，唉嘿，洗大锅…………我当时就傻了……我寻思着，就战壕卡宾枪那ttk，偷屁股再怎么也能偷俩吧…好嘛，一个突击步枪，一梭子就怼了一个可还行……玩惯了csgo和战地，玩这个，我就感觉这些人人均200甲，各个哨兵……肉的不行……就是按惯性思维，这种近距离交战，几乎不是你蒸发我，就是我融化你才对，但这游戏就是要突突半天……再加上能变纸片，能二段跳，确实是不容易说很快就秒了，双方水平差不多的情况下一对多确实没什么胜算…[doge]
【回复】回复 @snake的纸盒 :卡近距离对枪也能蒸发，不会刚开局做不到。射速点出来还是能秒的，就是子弹不够打倒2个。不点扩容满血满甲只能打倒，补刀得换弹或者副武器
【回复】回复 @哲悠 :只针对萌新玩家哈，经验老道的被偷也能快速反应过来的，很多萌新不太了解这游戏有纸片人规避伤害的设定，或者说不太怎么会应用，手忙脚乱，有时候就蹦来蹦去，换个子弹能换到死那种，只希望官方能多出点福利吧不然劝退率还是高
玉野天井:
卡比尘白的开局还拉垮，尘白好歹有pve能保一下二次元基本盘，尘白的问题只出在数据的平衡上，但是卡主推强pvp，爆破做的还很烂，基本上抱团冲一波不是你死就是我亡，都说卡的对线很长，但真的长吗，他的对线对比正真的长对线游戏来说不值一提，他没办法完成长对线游戏那种类似于拉扯，换血的这种常规战术操作，但是他的对线相较正常的短对线游戏来说也确实不短，最简单的例子就是在卡里同水平下都拿步枪你1v2绝对打不过，不上不下的感觉很怪，角色技能的存在感也变得极其微妙。更严重的问题是他的狙可以秒人，更别说还有铉化这个机制，而且枪绑人，人物一个队伍里又只能存在一个，这就导致在高端局里谁抢到狙位谁就是大爹其他人可以托管了，而且除了谁手快谁就能玩以外没有任何代价，这一系列的机制问题导致游戏玩起来很怪很难受。 我认为既然是二游不如把侧重方向放到娱乐上，减轻竞技部分的比重，继续延长对线。 如增加角色血量与护盾量，恢复道具改为cd形式重新权衡恢复量与恢复方式，比如只回复护盾or只回复血量，一次性恢复固定血量ro逐渐恢复血量但总恢复量更高，增加角色技能这一机制的存在感，比如星惠被动有恢复护盾道具的加成之类的，还有更多可以做的，比如全体加攻击力的道具，加护盾伤害的道具，控制的道具，净化控制的道具，就像lol的召唤师技能那样，增加更多的战术选择，甚至做对应特化道具的角色。 补全各阵营中的角色定位，就比方说加一个剪刀手里的心夏，他可以不是狙而是更适合突击的主武器，什么防守方的令阻碍进攻方的信息探查。 对线长了就比方说山口丁一个人也可以和两个甚至更多人拉扯从而反杀，还可以执行绕后，交差，穿插，带节奏，这些战术操作，现在的卡你想绕个后，还没走一半队友就全倒了，基于铉化这一机制的高机动性，我认为这很有搞头，其实这样改竞技性也不会差。 将来甚至可以出一个类似于推塔游戏那样的模式，整一些ai，整几个防御塔，搞一套等级加点机制。还有据点争夺什么的都适合长对线机制，而且长对线也是pve的基础模式。 既然有能力做出创新，就没必要拘泥于传统射击游戏的桎梏嘛。 现在想要卡拉比丘活过来，除了在底本机制上做文章以外没有别的办法，一个游戏福利怎么样真的不重要，dnf不也活了十几年了吗。你游戏底本机制出了问题导致游戏不好玩，那才是要命的问题。

【回复】纯粹是现在都不熟悉，夸克往上强度高的离谱。你觉得ttk不够长纯粹是因为队友都是二愣子，进攻方不知道转点，包匪带头冲锋，防守方不知道架点，开局心夏前压，星绘单人绕后，人都到脸上了还在玩熊，少打多宁愿死点里都不肯先退出来等队友来，一个个的投掷物都是传家宝，标点不看等等奇葩操作，这几天打的我要高血压了，只求赶紧把段位磨上去，来点正常队友
【回复】这游戏ttk显得长是因为队友打不准，内测时铂金往上都是卡爆头线，对枪时间基本1-2秒分出胜负，这游戏有毒的就在于把萌新和老咸鱼长期混匹，我有时候碰到对面一些老油条玩狙都有点受不了，更不提萌新被按着爆打的感受了，谁玩游戏受得了一直被按着打[笑哭]，排位这东西限制在10级我都感觉差不多了（道具该解锁的都解锁了）整到20是得对自己的游戏多自信
【回复】回复 @听得繁花落 :强度越高问题越大，大家反应都很快正常游戏里胜负都是一瞬间的，大佬们追求的都是极致，但是卡拉比丘却做不到极致，这就是他的问题不够极致，对大佬们来说竞争力不如传统fps，更不用说他还是个第三人称，狙的问题也更明显，顶级房没抢到大狙，大佬们能甘心？顶级大佬留存率不够，只能向下匹配，又把次级玩家刷掉，真不如放弃传统fps赛道，另辟蹊径来的好
乐天丨肖颖:
[吃瓜]应该是大狙角色不能首选才对，必须要到一定点数才可以起大狙，这样就平衡了，第一把起大狙不合适。

【回复】回复 @猫老官儿 :进攻方和防守方的狙是一个概念吗？
【回复】回复 @提线の傀儡 :大狙主要问题不是伤害，是可以无条件抽你，其它游戏大狙一样秒人但你要承担空枪被人秒和之后拉栓对面有机会冲你脸的风险，你一但空枪就要回到掩体或者后撤找机会拉栓再来，是高风险高收益的玩法，但卡的弦化减伤和弦化拉栓还有步枪那中远伤害，导致我可以站在路中间抽你，就算砍了伤害又如何两枪上身你一样要倒，完全是风险和收益不匹配。
【回复】或者第一回合大狙伤害砍一下，砍到加点里去，后面花300把伤害买回来，不过爆破问题没有团竞里严重，团竞大狙是真超模，反正你不能买甲
秋息化风:
最主要他这游戏产能真的堪忧，几年了到公测现在就两个模式，全部都是高强度pvp，一点娱乐模式都没有，那些被二次元吸引过来的人，没什么fps经验的，自己一个人玩上来打几把基本就被虐的和骂的卸载了，留不住这些人，到后面全是枪男在玩了，没萌新了。他不抓紧推出点娱乐模式，活不久的。而且看他游主播的热度真的低，并且感觉也没啥能力能办联赛来保持热度。

【回复】三年了到现在就俩模式，团队用的还是爆破的图，这质量端上来给我种官方开局收割一波跑路的感觉。游戏内容太少了，而且相同玩法下还要和csgo，瓦竞争。不开新模式新地图人真的要跑完了。
【回复】不，有fps基础玩这个更难受，那天晚上我们四个去打，四个没一个不先改键适应这狗屎射击手感半小时的，一晚上打完四个人三个卸掉了，然后一致认同想打枪还是去彩六吧（apex没法四人队csgo俩基本不玩cod有人因为方舟脚本被检测封了
【回复】回复 @Toshkent :首先这是tps
金溟:
其实所有提倡削狙的都没有想过一点，有没有可能是因为其他枪械太弱了，CODM国服刚刚开服的时候，.50带上阻滞全身一枪倒，但是那会儿都在玩啥呢，an94，后来有一段时间没玩，反正过一段时间.50削了，这里北极.50确实很强很强，但是却没有称霸，反而是an94这个横行，这说明了什么，就算狙再强，他也不会完全统治这个战场，然而卡呢，直接让栓狙统治了，这就说明不是狙强的问题，纯粹是其他枪械太弱了

【回复】回复 @永远等艾拉 :所以说不是狙强，而是其他武器太弱，正常来说，狙可以强来减少上手难度，但是，肯定不至于全部人都抢狙去，毕竟狙的上手难度还是很高的，你天抬强度地抬强度的，他也不可能直接让战场听话，所以我才是，不是狙强，是其他枪械太弱，你说一个步枪20发，25发，机枪，50发，你翻个倍怎么了，明明翻倍了才比较正常，谁还不带个拓容啊尤其是机枪，50发，有的步枪拓容都60发了，这个弹容实在捉急，还有ttk也太长了，不能说长，是真的太长，狙可以加一点开镜速度，但是其他枪械真的真的急需加强，他要是说直接一刀砍爆狙，或者干脆不平衡，这游戏就走不长了
【回复】狙是机制问题，在一个长ttk游戏里面，出现一个无成本无风险秒人的角色本身就是不合理的
【回复】主要是弦化大狙太难处理了，打一枪弦化，带个短喷贴脸就弦化短喷
突破自己琳琅天上:
看样子我的这句话又可以派上用场了。[吃瓜] 这个游戏比起二次元，其实更看重的是pvp，就是套着二次元皮的fps，顶多就吸引一些有交互的玩家，而真正的二游玩家是不喜欢重度pvp的，更看重的是角色塑造，而不是pvp和别人对拼，二游玩家喜欢的是去讨论剧情角色，而不是去和别人讨论这个角色到底强不强弱不弱，打排位怎么样？ 毕竟如果是论pvp的话，CSGO明显比这游戏好很多， 一台普通的电脑，随便都能跑几百针，而且游戏插件和工坊还有多种可玩性，这都不是卡拉彼丘能够比过的。 在我看来现在伪二次元厂商一大堆，（当然了，主要是伪二次元员工的问题。)以为二次元就是擦边，就是角色好看就行了，觉得瑟瑟才是二次元[抠鼻]（看看JoJo我相信很多人都不会觉得里面的角色很好看，但是我觉得JoJo就是二次元的。)套个二次元的角色就是二次元游戏了。玩一个套二次元角色的游戏，就是二游玩家了。[抠鼻]二游向来都是以角色塑造为主，而不是那些很多厂商当中的套个二游的皮，重点也不在角色上面，顶多就给角色出几个文字说明敷衍一下，显的是一个2游。二游本质上就可以看作是饭圈（我只是对其进行类比，并不是说就等于饭圈，毕竟二圈相对于来说更加的单纯一些。)只不过不是真人罢了，并且不像真人那么臭说“我还没有男朋友”结果却查出了一大堆富哥男友，一直吊着你的胃口。而且粉丝也知道二次元是假的，但是却还是会为其买单。

【回复】很喜欢卡的枪男们的一句话：二游玩家滚出卡拉彼丘！发福利少了会影响你枪法？皮肤能+10攻击力？不想玩就快点滚！
【回复】回复 @慕蛤大聪明 :还想捞薯条一个个的，捞着捞着还真就没薯来了，战地我对不过还能拿点道具炸炸坦克偷人[嘟嘟]
【回复】并没有，apex，csgo那么重PVP不照样很多二次元去玩一堆子二次元ID，归根结底的问题是不好玩，apex那么烂那么多人玩，重生赶紧死
冷之月_:
哥们真是笑了，现在想想当初为了2抽肝到40级，真的离谱，先run了，祝各位玩好[吃瓜]

【回复】回复 @玖城__ :😨这也能拐一下？😰
灰狐ぽち:
创梦天地这家公司，在《卡拉比丘》之前，这家公司准备代理一个韩国的二次元MOBA吃鸡，叫《永恒轮回》，是黑色幸存者的人第二部作品。B站能搜到，只不过现在没消息了可能是放弃代理了。这游戏就是前车之鉴。 这个游戏我一直有在玩，情况和《卡拉比丘》类似，steam开服玩家很多，steam平均在线2w左右，游戏底子其实也很不错，操作手感，技能取消等等这些基础条件都做的非常好，但就是新人入门门槛很高。一局吃鸡15分钟，玩家需要从游戏开始就一直规划搜素材做装备刷野，遇到人还要看能不能打的，一直忙到游戏结束。新人逛街久了你就会逐渐和其他玩家拉开差距，差距大了你就很难打过其他玩家。 韩国官方认准了要做电竞宁死不改玩法，其他模式也就一个4v4争夺据点的钴模式，也不加更多的玩法留新人。几乎都是老玩家在互相卷，新人留存率极低。steam全球日活2k到4k左右。最近1.0稍微好了点，30天平均日活6k 他们自己的代理游戏就是前车之鉴，只希望他们别步入后尘。[笑哭]

【回复】玩过，Steam上，太难，不玩了，不过角色挺好看
【回复】我觉得老的黑色幸存者比新的好玩些，贼刺激就是有点吃网速
电彩造花:
我巴不得用卡拉比丘的模型玩尘白禁区[doge]

【回复】回复 @玖城__ :雨燕本来强度就不够，全靠虎鲸来提上去的，虎鲸一削立马现形了。此外，官方还删除了积蓄条，雨燕之前是靠高攻速加e来加速积蓄条来造成伤害的，这个机制没了就更加雪上加霜了。要我说初始5星里面就咎冠跟冰猎好，冬至没专武也是个弟弟。
【回复】但是尘白这强度也是一坨屎，冬至大狙独站，雨燕不如一半
南都有雪:
这个游戏最严重的问题就是：菜逼和打打团队竞技的不爱排位的人没有快乐，全部的负反馈，而且会一直持续到你略微能够杀到几个人的时，要多久不知道，但肯定会很长很长。喷喷达不到人可以躲着涂地，看着偷摸涂了一片，一样有成就感；战地打不准你当个医疗四处奶人救人，快乐一点也不必杀人少。而卡，菜逼和竞技心不强的人，会被强行带着要求竞技，且除了拿人头之外没有托底的正向奖励，这导致只有部分人能爽。 看这个视频下面的讨论也是，讨论排位大狙强不强，连狙强不强，身法怎么搞，但和官方一样，没几个人在乎普通休闲玩家和不想打排位的人怎么想的。

【回复】这层楼中楼里我充分体会到了为啥这游戏留不住人（滑稽）
【回复】回复 @欢愉忠实信徒 : 差不多得了，卡拉批球宣传自己是二次元游戏你怎么不说？把它当二游说它福利差二次元浓度低时，就有人蹦出来说它是PVP竞技游戏，把它当PVP游戏说它平衡差，枪械手感差时，又有人蹦出来说它是二游，要求别太高，哇，话都被你们说完了
【回复】回复 @欢愉忠实信徒 : 不让新玩家对自己的游戏产生极大的挫败感，并能通过其他手段获得成就感不就是游戏公司的功课吗？我举的例你是不是都没玩过？战地5你打不准人，杀不到人可以通过救人奶人的方式获得高分，每一秒你都觉得自己非常重要，飞机轰炸死一片队友，但你新人可以不管不顾冲上去全给救了，你难道不是会产生“我虽然枪法好菜但我冲进去救队友真的好强”的感觉吗？你的队友会责怪你冲进来救他们吗？好，战地偏娱乐，你卡是射击为主，但喷喷和你有几分相似，同样都可以利用玩法二维化贴墙，喷喷菜狗新人涂地加分，枪法打不赢别人就苟着去涂地，对面杀人多可你涂地多啊，最后靠新人涂地赢了你不爽？你队友不爽？ 你这非薄纱就自杀的二元论才真的有些落伍，我看出来了，我在提法子给要求试图逆转卡如今这开服两周居然没能吸引太多新人坚持的局面，而你是真的想让它凉透啊哈哈哈，好哇，我同意你的一切说法。[滑稽]
五十二赫兹的鲸歌:
二次元射击游戏没有PVE实在是说不过去。

【回复】一款劝退二游玩家的二游 游戏对局现状：纯二游玩家滚出卡拉彼丘！
【回复】回复 @Yatogami-Tohka :它也配？没个二次元标签谁会看它一眼？
【回复】属于是打着二游的名义把萌萌人骗进来杀了
金刚萝卜熊:
我就这么说，普通死宅不建议碰给自己压力添堵，资深fps玩家也没必要浪费时间枪械手感平衡游戏模式拉夸的不行，真要玩一毛钱也别氪，氪就是血亏，还不如就让它流水低到亏自然乖乖的妥协，就目前状态来说大部分无pvp经验/低pvp经验的死宅碰这游戏就是给自己添堵增压的没必要[嗑瓜子]

【回复】FPS玩家赶紧跑，这种游戏玩久了，会毁了你的枪法，不信你回去打一把csgo排位，看看你的狙还能打到人不
【回复】这游戏即时弹道，只要一按开火键子弹马上就会到瞄准的地方
【回复】他主推的模式是爆破就很离谱，真就一点不给萌萌人活路，这模式只有竞技向玩家喜欢，娱乐玩家根本没什么打头，自己把玩家大头的部分堵死了
紫发猫猫头:
12级被捞麻了，刚开始遇到大狙，我还以为对面开挂了，一枪一个就离谱，结果后面才知道玩大狙的人有多强[微笑][微笑][微笑]。讲真，我玩战地都没有被这么捞过，被打得这两天都不想上线了，后面再观望观望，实在不行就卸载了。

【回复】因为大狙打上半身一枪就死了，战地起码爆头才能秒
【回复】回复 @久溺她心扉 :只有爹五是没致死距离的吧？但是战地的竞技烈度没有这么强是真的，一杯茶，一包烟，一挺机枪趴一天[妙啊][妙啊][妙啊]说来昨天我对比着卡和爹五打，卡的大狙太离谱，薯薯我根本对不过（没有解锁大狙）但是去爹五我还能用狙点pro的头[捂眼][捂眼][捂眼]
【回复】回复 @久溺她心扉 :近几代除了战地5以外，2042 1不都有至死距离么不过2042都被削了。基本50星以上的狙卡致死距离就能卡到令人崩溃，开启乱杀模式[tv_doge]
仞之下_仞下:
b站冷知识：点赞是免费的，却可以让做视频的up开心好几天，点赞的你也越来越好看[保卫萝卜_笔芯]

推しのかなちゃん:
以我的枪战技术玩不了一点，最大的作用就是少送等队友C。乱斗基本都是0/12/3，伤害200多的豪华战绩。（最多连续四五把这个战绩，被打的怀疑人生） 我很不理解的是没有找到pve模式，因为技术差我更想打pve，起码不会坑队友，说不准还能练练技术。

【回复】回复 @wzd帅 :制作组做个游戏贴着二次元的标签，结果让人二次元玩家玩不了一点？还能再离谱一点吗？但凡出个娱乐模式都能解决的事。我的评价游戏厂商是想赚二次元的钱就好好考虑二次元玩家需要什么？pve，娱乐模式，剧情模式，但凡有一个都能让二次元玩家满意。同样的，想整硬核射击游戏那就别硬贴二次元标签恰烂钱。现在就是尘白答辩不影响卡拉也答辩，都挺卧龙凤雏的[tv_doge]
【回复】回复 @提安格欧-伊提奥 :那确实，等级不好弄开不了排位一堆摸摸新游戏的射击大佬和内测玩烂的内测玩家打新人，都不是相当劝退而是极度劝退
【回复】为了这个二次元皮去玩一个fps我觉得没必要