为什么德二要建立第一个现代社保体系？

馮-克勞斯勃:
俾斯麦时期拉胯的经济拉胯的锅，就业跟不上城市化，同时期的意大利也面临这问题。两国都在短短二十年跑路超过四百万人，比洛时期开始关税被放开，现代企业不再被压制后，工人的薪资水平明显上升，失业率从将近十个点降到接近零，移民美洲人口明显变少，到1908年开始德国甚至成了净移民接受国家。反而意大利严峻的人口流失要持续到墨索里尼执政中期了。归根结底都是国家经济好坏的问题，德二最后的二十年，经济繁荣，就业是求多于供的，各大企业联盟都是极力反对压制工资来压低自身的招工吸引力，自然不会有频繁的工人运动，反而目的从薪资诉求转移到工时和安全上。俾斯麦时期思路还停留在财政靠国民个体税和关税，而非商品税这种消费税。当时施行最低社会保障也是为了让国民最遭的情况下不被饿死，然而对失业者而言治标不治本，最终还是只能移民美洲去。同时期法国面对煤铁奇缺的情况下是开绿灯的，在工业极高成本下都能把失业消化掉。我觉得这是俾斯麦特别严重的黑点，还停留在区域化经济思维

【回复】那段时间德意志移民真的凶啊，等于是改变了美国人口结构
【回复】回复 @一届吃瓜群众 :他们两个的任务不一样，卡普里维主要是得缓解社会矛盾，正好中央政府的流动资金多，他自己也知道坐不久属于过渡性政策。比洛则开始调节经济结构，像农业税就没有明显上升了
【回复】回复 @一届吃瓜群众 :不一样，俾斯麦时期是自主关税，在当时没几个欧洲国家这样搞，因为政府调节永远是滞后于市场的，问题是俾斯麦时期工业出于初始发展期，按理说应该灵活调节给开绿灯，而不是全员加税。同时期基本都是加农业税加速土地兼并，然后工业原材料减税，形成规模效应。俾斯麦那啥都加税都不算保护主义
吾人名杉:
你变了，一个哈布斯堡居然去研究霍亨索伦了

【回复】要想打败敌人，必先了解敌人[doge]
【回复】回复 @苍赤aoaka :哈哈争夺统一德意志领导权是吧[doge]
【回复】你猜为什么其实很难打的霍亨索伦能在哈布斯堡当皇帝的时候还能强大的很，就是因为他们两家一直联姻到腓特烈二世，后来，德意志建立之后，两家关系依然好（毕竟一个民族）
俾斯麦的另一行泪:
还有一个说法，容克跟工厂主不是一类人，巴不得利用员工敲打一下工业新贵

【回复】地主与资本家时常敌对，但他们本质上都是剥削者[吃瓜]
【回复】容克到后期是大地主和资本的缝合怪
【回复】回复 @洛伊拿的挽歌 :南北战争还真不是，双方都是人民企业家
范子笑:
从社会保障上来看觉得德国挺像社会主义国家的[doge]

【回复】有没有可能推动这件事的社会民主党就是社会主义政党
【回复】没有倍倍尔你指望俾斯麦？
【回复】德国本身就有欧洲最大的社会主义政党 而这个党还是马克思为创党人之一.的确和早期德共领导人都是同志,他们的分界点就是1917.社会主义再此之前和共产主义是同义词.
Titan_缇檀:
德意志直到现在都是兜底做的最好的几个国家

【回复】“废物润到哪个国家都还是废物” 这句话从德国人口中说出来就完全没毛病 毕竟他们真的有兜底[滑稽]
【回复】19世纪后期到一战前，二战后二十年，现在看来是打工人争取权益的难得窗口期。第一新产业带来革命红利，第二大国竞争迫使向下让利
【回复】回复 @斯吧哒克斯 :给👴🏻玩这一套是吧
德州劍客:
社保的雏形出现在德国西门子公司，工人和公司各出一笔钱，作为工伤保险，公司不但没有亏损，业绩反而增加了，工人也切实得到保障，罢工减少，工作更积极。脾斯麦借鉴了这一模式，建立了现代社保的原型。德国工人的斗争是最大的动力，但没有真正有效可持续的方法，只会和法国一样一地鸡毛

魏瑪:
兔u:fp，那是因为人家已经让殖民地的人民受完他们要受的苦了

【回复】两次世界大战的失败已经足够消除殖民地带来的红利了，而且德国殖民地本来就不多
【回复】回复 @冲田桑QwQ :德国殖民地一直没几块，现在的都是本土
【回复】俾斯麦时期拉胯的经济拉胯的锅，就业跟不上城市化，同时期的意大利也面临这问题。两国都在短短二十年跑路超过四百万人，比洛时期开始关税被放开，现代企业不再被压制后，工人的薪资水平明显上升，失业率从将近十个点降到接近零，移民美洲人口明显变少，到1908年开始德国甚至成了净移民接受国家。反而意大利严峻的人口流失要持续到墨索里尼执政中期了。归根结底都是国家经济好坏的问题，德二最后的二十年，经济繁荣，就业是求多于供的，各大企业联盟都是极力反对压制工资来压低自身的招工吸引力，自然不会有频繁的工人运动，反而目的从薪资诉求转移到工时和安全上。俾斯麦时期思路还停留在财政靠国民个体税和关税，而非商品税这种消费税。当时施行最低社会保障也是为了让国民最遭的情况下不被饿死，然而对失业者而言治标不治本，最终还是只能移民美洲去。同时期法国面对煤铁奇缺的情况下是开绿灯的，在工业极高成本下都能把失业消化掉。我觉得这是俾斯麦特别严重的黑点，还停留在区域化经济思维。上面澳洲的哥说的很详细了
战栗的乐曲:
这基本上决定了德共不会有什么太好的土壤，德国产业工人还是偏向社民的，当然更后进的国家尤其半殖地区就没这么好命了，只能红色凶猛[藏狐]

【回复】短期矛盾积累降速 日子稍微好过了一点 问题终究没解决 后面还是会爆发的 所以革命者真的很不容易 剥削者的链子稍微松一点就会开始保 很无奈
【回复】回复 @鲸观天下 :保不等于落后封建反动，符合客观规律发展生产力才是正确进步的
【回复】回复 @鲸观天下 :说德国人剥削者我笑了，奇卡全称反怠工委员会呢，你要是摸鱼要是被毙的
SCP896:
看完了之后对标题的斗争妥协继承有了很清晰的认知。

wangzhaoyi11:
19世纪后期到一战前，二战后二十年，现在回头看来是打工人争取权益的难得窗口期。第一是新产业带来革命红利，第二是大国竞争迫使向下让利

被唱歌耽误的相声大师:
我觉得还是宽容让人进步，因为宽容能容得下其他势力和主张，才会竞争进步，才会让底层得利，否则只有血与火和胜与负不断循环内耗！[滑稽][滑稽][吃瓜]

【回复】回复 @蜉蝣追心 :人是有私欲的，而无限的全力，能把私欲无限放大，只会注意到自己的甜酸痛爽，也只会听自己喜欢听的话，自己人在自己全力之下是不敢炸毛的，所以它不会注意到你这些自己人，而只会注意到说它坏话的外人，为了让外人说好话，显得自己牛，自然会大飒碧了[滑稽][滑稽][吃瓜]
【回复】是资源，不能对外人太善良，要不然资源不够就会自己吃自己人。
【回复】回复 @被唱歌耽误的相声大师 :[滑稽]
紫绫萝:
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