层岩巨渊到底多牛逼？你想知道的都在这里！

手提鸡笼逛b站:
虽然平时很多人在吐槽原神的优化问题 但说实话我至今都为原神能在手机上运行而感到惊讶[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】第一次在手机上玩我就惊呆了，这竟然是手机游戏？！竟然还是中国做出来的？！[笑哭] 后来不玩游戏的同事偶然看到我玩也是这种反应，画面很好看而且还是手机游戏
【回复】回复 @塘白 :当时我第一次玩米哈游的崩坏三也是这个感觉，这TM是国产？这TM是手机游戏？然后我就进游戏制作这行业了[笑哭]
【回复】一群习惯了张口就来的闲人罢了，但凡能找到一个体量比原神更大、优化比原神更好的，我都认可“原神优化差”这个说法。
笨蛋萝莎莉亚:
原神刚开服我说原神是个潜力股，可以成为国内游戏界的先驱者。然后被骂了两三百楼[藏狐]。嘿嘿嘿

【回复】虽然很惨，但对不起我笑出了声[doge]
绯色新生:
米哈游老赌狗了，从崩二到崩三到原神再到现在和以后，但就目前为止米哈游一直在赢，米哈游的游戏运营不算精妙，策划捞钱的手段和间歇性的作死行为也经常恶心到我，但这并不妨碍我依然愿意玩米哈游的游戏，因为我的目的只是玩一个我感兴趣的游戏而已，游戏本身足够吸引我，这就够了，至于运营什么的，我做了一个反向的假设：“如果一个游戏福利很多，策划无限怂，那我就一定会去玩吗？”答案是不会，归根结底还是得游戏本身足够吸引我才行，所以我也就不纠结这么多了，只要原神能保持优秀的制作水准，我就会一直玩下去，对我来说秉持这种最本质的游玩心态可能才能获得玩家的快乐吧

【回复】米哈游算众多游戏公司福利最好的了，每年都有零食大礼包，有各种各样的游戏福利，在我看来，这家公司并没有多大的过错，处了骗氪，反觉得，是某一些玩家群体坏了自家的名气，就好比如，一年多以前，我说了一句，原神可能以后会成为国产游戏的光，然后就被喷的m都不认识了
【回复】回复 @Sophiyia :就我对各游戏公司的浅薄了解来说，同一个游戏公司的不同游戏你完全可以看做独立的个体，米哈游的各游戏之间的开发资金调配已经是比较协调了，但是游戏本身的收入事关制作组的工资和奖金你懂吧……这一点在老牌游戏公司里体现得更突出，米哈游也有这个感觉，不过没有那么强
【回复】游戏质量相比运营之类的因素重要太多了
进狱系屡刑者:
说真的原神最吸引我的地方并不是游戏质量本身，而是他的进步速度。我是1.0开服入坑的不过当时我是抱着看笑话的心态入坑的，后面因为的某些不知名原因大厂游戏各种翻车没啥游戏玩，就一直断断续续的玩了一段时间，然后我就看到了这期间米忽悠的进步速度，从开服期间与当时几乎同时发售的创世理想乡五五开甚至单从开放世界的角度来说还略差一些的蒙德，到现在单位面积下不弱于国外老牌大厂的年货3A的渊下宫层岩，才花了不到2年的时间。也让我看到了一个真正做游戏的游戏公司在资金充裕后能能以一个什么样的速度对前人进行追赶。

【回复】我开服入坑后没多久对原神就有一个评价，就原神的质量来说放在PC主机端挨揍一点毛病都没有，但是作为一款手机游戏原神至少已经有了挨揍的资格了。而时至今日，能够单方面揍原神的游戏已经不多了
【回复】回复 @大道寺黄泉 :作为手机游戏，原神哪里岂止挨揍，简直暴揍百分之99了，它还有无限的成长空间，未来四个国家以及坎瑞亚of天空岛，希望能让我继续扩展幻想的边境吧
【回复】回复 @以此谢风时 :mhy的稻妻音乐给了我巨大的震撼，因为有索尼的帮助，所以几乎是各个音乐演奏中品质最高的，但以后其他国家就没有索尼帮助了，所以我很担心mhy的音乐，怕有“人”喷他们摆烂音乐退步 直到层岩出来后，我简直就是杞人忧天，他们即使是这样的音乐竟然都还在进步，技术力的进步，竟然都开始平时bgm和战斗bgm无间断衔接，而且世界音乐乐器千千万，每个都有不同味道，这次的马头琴，下一次不同乐器 所以真的太恐怖了，真的很难想象到下一次究竟到什么地步 不过还是希望上海的疫情早日结束。
天上流云:
现在的up都太小心了，以我20年端游游玩经验，原神从各种角度都算很好的游戏。但不敢夸，但夸必被喷。 而且单机游戏的游玩时间也分类型，这种剧情向的游戏单通一次能达到8小时有效体验的都算不错了。 但缺点也不少，最大问题就是无法调节现实和游戏的时间差，策划经常想做一些情感丰富的故事，但感情需要时间去培养，各个人物也需要时间去熟悉。而策划无法阻止玩家一天干完剧情，导致出现哲平这种游戏里要几周去逐渐感受的人物，结果几分钟就完了，还没记住名字就挂了，玩家根本无法代入主角感受那种好友死去的愤怒，导致割裂严重。

【回复】而且有很多东西写在圣遗物上，武器上，书里，捡到的碎纸片线索上，这些东西说实话大部分玩家都不会打开然后慢慢的看完，要不是有那么几个喜欢探究的up主，很多世界观以及背景故事我都不知道[笑哭]
【回复】回复 @南风过境の梦至西洲 :我杀了一批野伏众，找到了一个纸条，他们曾经帮助过那个坑你骨髓的小孩的父母，还准备过一阵接他过来照顾
【回复】回复 @南风过境の梦至西洲 :我还杀了一个守着墓碑的海乱鬼，墓碑写的是渔民女儿
灾难的球鞋:
我感觉，志琼就是曾经的米哈游的具象化，渺小脆弱，随时可能丧命，陪伴自己的只有冒险家的经验和小小的勇气，三连了

【回复】回复 @猫咪很可爱 :所以志琼失踪也可能没有后续，因为米哈游自己也不知道自己成功了没有[doge]
【回复】回复 @猫咪很可爱 :我感觉志琼下次层岩巨渊见面要么会来一个当场获得神之眼然后性情大变，要么会依然得不到神之眼然后依然不改心志奋斗在一线。神之眼这个东西绝不是一个好东西，真的，主角的语音就有对神之眼的思考“依靠神明的意志强行将人一瞬的强烈愿望贯彻始终，贯彻一生，真的是对的吗？”
【回复】如果志琼被刀了那就是反向flag，如果志琼成功了就表明米哈游自己的野心
一木em:
只要大世界我能打过，剧情做的好我感觉我很难退坑，至于强度节奏什么的，我本来就是月卡党加xp玩家，只要不想某厂那样把充钱怼到我脸上我都能接受[笑哭]

【回复】现在原神的节奏也就只能带强度的节奏了
【回复】回复 @我永远爱着胡桃 :钟离节奏纯属用词不当，PV和动画介绍里高额物理伤害，大量岩元素伤害，以为是个主C结果到手发现是个奶盾（甚至奶的能力还要命座解锁），而且作为盾系角色和别的护盾角色也没做出差异，白浪费了这么好的皮囊，所以有些人就发表看法，但是某些人觉得就是单纯强度有问题，喷策划就对了，然后就炎上了，我当时看的一脸懵逼（因为经历过崩坏三女王开启的数值膨胀）所以当时觉得每个角色有自己的机制和特色就行了，不要单纯追求数值，结果在网上对线被喷的老惨了[辣眼睛]
【回复】回复 @AAAAAAA乐呀 :我觉得主要是策划不作的问题吧，前几个版本压钟离节奏挺大的。
坨坨他呆地:
最后志穷那段，真的太贴切当下社会了！在上层路越来越少情况下，真的只有天选之人才能成功，大多数人都是垫脚石，甚至你不创业还能苟活，创业则败家的境地。那么这时候凡人到底该怎么活下去，用怎样的方式活下去，答案因人而异。但是至少要保持乐观心态面对困难，挺住而非放弃！

【回复】回复 @拨云月明 :创业不光是钱不钱的问题，也不是脑子一拍就说要搞的事。产品，内容，潜在客户，前期开销，竞争对手都是要比拼的！你没半数以上优势不要想，就是有了优势，市场买不买帐也是看天意。虽然勤劳致富，但是真的现实只有勤劳不饿，但是想致富就需要更多头脑了。
【回复】是啊！作为普通人你想创业家里没有钱，只要借钱和贷款，失败一次基本上完蛋了，[笑哭]
河北汲聚典当:
然后因为雾切非常火所以塞了个无工[doge]

【回复】策划为了让中氪省钱煞费苦心，快说谢谢策划[doge]
【回复】西风四件套很好用的[doge]这池子捞了不亏，为啥你们觉得狼末牛逼无工就不行呢
【回复】回复 @花鳥院夕月 :听我说谢谢你，因为有你[doge][doge]
倾殇无泪:
原神在国内确实是最好的了，而且还在一直用“梭哈”的方式不断进步，至于一部分都骂的抽卡，以及那种说为什么不搞买断制的，要么是真的脑子有问题，要么是多多少少有点主机高贵感，当然还有其它原因。 但是他们都清楚却故意无视了一件事，这里是中国，我们的游戏或者说整个文化产业都经历了较长时间的断层，然后畸形发展起来的，那么整个环境都是畸形的，不适者生存适应环境根本活不下去。 确实，买断制原神可能更好，可是原神是靠“梭哈”不断发展的，赚钱，投入游戏然后做到更好继续赚钱，是一个正向循环的过程。 如果单把蒙德拿出来作为一款买断制游戏，有多少人去体验？很少！因为蒙德确实非常单调，那么很容易就暴毙了，也就没有技术积累，也不会有接下来的璃月和稻妻[OK][微笑]

【回复】对于我一个月卡党而言 每个版本的更新的新地图和故事30块一个月真不贵
【回复】回复 @LzHCLn0 :你猜猜为啥有崩坏二和崩坏三，但没有崩坏一[妙啊]因为mhy一开始做崩坏一就是单机买断制的，赔的裤衩子都没了
【回复】mhy做过买断制的，当然，大伟哥裤衩子都被卖了
火舞-流焱:
确实是掰开了，揉碎了讲了，将近半个小时时间确实没有白看。区区两年，进步真的太明显了。我不知道之后还会有什么惊喜，还会不会有惊喜。但他们仍在努力，这就够了，题外话一句，我是崩三玩家转的原神，本身崩三的技术就在迭代，一个五年的游戏，现在主线剧情也要搞开放世界了。真的是肉眼可见的进步。所以我会相信他们

【回复】从崩二到崩三就是折跃，崩二时期米忽悠和国内同行比并没有形成代差，崩三出来直接跨代了，在之前二次元游戏就是无数的回合制卡牌，拼的就是立绘，画师，声优，剧情，在玩法上面并无重大突破，崩三出来后我以为fgo这种日本做的游戏起码也能是个比崩三强的，日本游戏业领先中国多少，那么好的IP总不会糟蹋了吧，然后下载玩了十分钟就卸载了。[藏狐]
【回复】回复 @狼獾驱逐车 :FGO纯厨力游戏，不是型月爱好者几乎难以玩下去[喜极而泣]
【回复】回复 @狼獾驱逐车 :确实如此，谁不想化身英灵来一场紧张刺激的圣杯战争了，结果他直接搞了个返璞归真变成动态小说了[笑哭]
漫海游舸:
感觉像up这样的对国内游戏业有点念想又比较正视原神的人现在对原神有种特殊的态度，就是那种，老子要看看你还能整什么花活的感觉[笑哭][笑哭][笑哭][吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】“拿手机和平板玩这样的地图是一种浪费”真是戳到我了[笑哭] 买了iphone 13pm和外星人m15r6（大学生没法买台式）就是专门为了玩原神，已经快把我瞧不起原神的“单机党”同学气死了[呲牙]
【回复】回复 @花鳥院夕月 :我去，有钱的大佬，不过要是原神真的按这个速度进化下去，万一你那些“单机党”同学有一天“玩”的“大作”还没原神新地图好，不是更得气疯[吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @花鳥院夕月 :建议买ps5玩[doge]直接破防破惨顺便给自己硬件升级[doge]
永远十八岁的桜姫姐姐:
原神完全体大概要烧掉60亿人民币，最初如果买断，每份多少钱？卖多少份回本？高质量买断游戏的开发正循环，回本－赚钱－研发新技术招新人－下一代制作，现在国内啥情况？宣传有鹅和硬核联盟堵路，人才抢不过猪鹅，玩家希望厂商做出来的东西百分百创新，什么走路姿势 玩法 战斗动作，一点一样往死里骂，卖的贵又说不如国外，转头找盗版，这就是国内面对的困局，米哈游在崩二积累到了蹦三的资本，蹦三积累到了技术和资本，原神实践并学习了新的技术，十年一步一个脚印，蹦三积累的技术，但凡用在端游＋主机，能颠覆整个中国游戏业界，为什么米哈游没做？因为米哈游在原神前太单薄，单一ip和拥有的资金不够折腾，最重要的工业体系和流水线没成熟，容易把自己玩死，才有了原神，原神并没让大伟失望，所带来的回报足以让米哈游进入下个阶段，第一实验流水线，产品就是星穹，第二布局海外工作室吸纳人才实验制作单机，这才是游戏公司该做的，走一遍西方发达国家的路，并设计出自己的产品[藏狐]

【回复】走路姿势抄袭这个真的...无法理解 明明现实里就有的东西 战斗动作也有相当一部分是这样 [原神_倒]
【回复】回复 @按Q有惊喜 :抄袭跑步是说原神角色跑步急停会有一个刹车动作，这些人认为“只有尼尔才有这种跑步”“因为尼尔是机器人，重量大，原神东施效颦出了逻辑错误”，事实上2008年以前跑步带“刹车”动作的网游都有好几个，正常人类跑快了急停照样要这个动作缓冲。
【回复】回复 @按Q有惊喜 :万物起源塞尔达，现实的游泳姿势都是模仿塞尔达的。[脱单doge]
轩辕天荷:
作为一个大学生，从地图，音乐和故事来看，我很有可能会为了dlc付费，我也认为是值得的。但是策划总是提醒我，你只是一个学生，充个月卡，当个微氪党，他不香吗

【回复】做月卡党，米就很感谢你了，一年也不少钱呐
【回复】有多少钱花多少钱，不要上头
【回复】回复 @苑又竹子 :我当初就是为了凯子哥吃满定轨抽雾切的，结果武器被动吃不满，伤害不如风鹰剑。[辣眼睛]
红雨下红鱼:
现在原神除了强度节奏还有什么节奏吗？没了，他们找不到入手点

【回复】找不到吗🤔 看我的 你~个~原~~~~~~批[doge]
【回复】不然怎么叫魔怔人呢，都事到如今了还不愿意承认原神质量，也就是和自己拗气罢了，某种意义上他们也被提纯了
【回复】有的，他们会说原神的粉丝怎么怎么样来间接带节奏，还有塞尔达老瓜
三克闲暇:
以前开服我一个人玩，同学们一口一个塞尔达。 现在我59，他们20-50不等，你再看他，不过一群弟弟罢了，我随便漏两件圣遗物都能让他们羡慕大半天[抠鼻]

【回复】不能怪同学，要怪就怪舆论站嘛，咱老玩家耍资历没意思啦[脱单doge][脱单doge]
【回复】说真的我也是塞尔达玩家被原神刚开服带了节奏觉得不咋滴，后面买了ipad可以玩原神的时候也觉得开始有塞尔达的影子，但是玩到后面会发现mhy前期借鉴的地方会让他们知道游戏真正需要的背景故事，音乐和玩法设定等等要素多下功夫而且看得出来在不停进步，现在真的是各种真香
【回复】随便吐槽一句，就当初开服之前……看到原神的节奏我就非常不理解…… 啊，草坪，爬山，小镇子，金木水火土元素，和怪物战斗，这就抄袭了？？？不是只要是二次元横店感觉的游戏都这样嘛！ 当时就在想不就是一换皮垃圾手游嘛？？ 有这个必要？ 尤其是首页几位也在玩手游，也跟着黑…… 什么破游戏值得这么大阵仗？ 迷惑，并且有点感兴趣。
某科学的路人丁:
原神好比是我们建国的第一台解放牌汽车，你可以说它跟欧美奔驰什么的差距很大，但最起码我们有了

【回复】而且这辆车外国人都抢着坐[doge]
【回复】其实，你完全可以把原神当做国内的高铁看待，意思不是说多好，只是说用交通工具来对比，如果说以前的游戏算其他各种各样的交通工具，例如飞机，汽车，什么的，我们国内因为发展问题，没办法一时间到达比肩的地步，那么现在的手游，就宛如国内的高铁，因为我们本身的需求，走出来的另一条道路，其中原神成为这个新领域内真正的领军者了
【回复】我觉得不止于是解放牌汽车，因为这是全世界流水第一的手游
bdiverd:
悲观的说，层岩巨渊地图设计的成果是不好复制的。地下洞窟的本质是将开放世界设计转化为箱庭设计，将弱引导转化为固定道路引导，所以让人不得不赞叹层岩巨渊的设计达到了原神目前以来地图的高峰，在世界上也能有一席之地，而在此之上有地下水系联通整个高中低三层更是神来之笔，让人有一种魂三幽邃教会的感觉，兜兜转转，一个捷径又回到以前的火，切实的让人感受到地图是连通的。当然差距肯定是有的，不过我对二次元游戏要求并不苛责，这种质量已经远远超越我的预期，但之后完全开放的世界能否达到具有强引导矿坑的水平，我先存疑。在我看来，从雪山的寒冷值鹤观的雾气三界路飨祭的侵蚀，原神这种依靠地图机制限制，把开放世界设计转化为强引导箱庭设计的路径依赖，到路飨祭没有足够等级甚至不能开锚点。当然环也利用主角的不能爬墙的探索机能限制了探索，甚至可以说没有不限制完全自由探索的游戏，毕竟一个设计师能预判玩家有几条路可走的地图总比玩家可以随便爬的原野山林好设计但这个度就很难把控。随着原神的发展，世界确实越来越好了，但开放性似退居了二线，希望须弥作为一个正常的大陆国家，mhy能给我超越谨慎悲观预料的惊喜

【回复】回复 @未闻花名222 :前段时间跟风打完了老头环我最大的感触就是设计师的小聪明，其实老头环说是开放世界，但每一个墓地，要塞，城堡都是一个箱庭，开放世界只是一个大框架把这些东西串起来了，所以老头环最大的还是打怪的乐趣而不是跑图的乐趣，但原神不一样，因为大部分休闲玩家的存在挑战打怪的乐趣大幅度降低，所以只有在地图的探索方面下苦功夫。仅个人而言，老头环的地图设计带给我的只有折磨，而原神却带给了我旺盛的探索欲
【回复】开放型跟箱庭关卡不可兼得，但说实话，魂系列也好层岩也罢，即使不够开放，但至少做的好玩，像刺客信条这种看似开放但就没有惊喜感，就很难坚持玩下去。
【回复】层岩巨渊很不错，但我觉得还有进一步的空间。个人觉得地图设计最厉害的是《激战2》里面的缠藤深渊，他的地图分为上下四层，当年有5个号跟随着大佬稀里糊涂跑完全图成就，结果拿第6个号信心满满准备自己跑全图的时候才发现，该迷路照样迷路，明明到达了标记点，但显示在下面，以标记点为中心周边找了两个多小时也没找到路，最后还是截图问群里大佬才知道得从老远的地方下去，然后在几层之间穿梭，绕绕绕才能到达目的地[妙啊][妙啊][妙啊]
绉韶QAQ:
那个倒立的遗迹，在我刚看到的时候我就在想我进入遗迹后自己会倒过来走嘛，发现不是后还挺失落的，之后又在想盗梦空间那个名场面要是做进游戏里该多牛逼，然后正反两面都是满满的可交互物品。原神！我要那个！

【回复】回复 @把我的昵称还给我 :对啊，但是你能看到头上就是另一个倒立的世界，然后联机时朋友也可以站我正上方
【回复】倒过来走不就又成正的了吗[藏狐]
【回复】回复 @蓝星高地 :其实能做，而且不难，前两年的崩坏3主线第一章重制版就已经实现了重力变化，原神这里估计是米哈游自己也没有想那么多吧[笑哭]