关于何西阿的救赎以及其和点子王达奇的不同之处【荒野大镖客2】

Xenic_狗头快枪手RYTH:
老何死的时候我可能比很多人还要伤心 除了因为他这个角色写得好 他还长得像我们这边一个小枪店的老板 动作也挺像的 这老板是个挺实在的红脖大爷 也挺有脑子 有时候我会帮忙回答一些老板说不上来的顾客的问题 多数是关于某些苏联枪的 去他的店几回之后我跟这老板就熟了 有时候我闲工夫多他就给我个板凳儿做他边上跟他边看店边聊天 之后每次我去买东西的时候他都能给我少算点 或者送我罐枪油 在游戏里每次见到老何我就会带入这老板

【回复】看到枪店不禁愣了一下，看到你ip：哦，那没事了[笑哭]
【回复】回复 @比利海灵顿_王 :我跟村里枪店都挺熟的 高荣誉玩家 买东西能少花点钱
【回复】回复 @Xenic_RYTH :没事敲敲里面的门，看看有没有隐藏副业
耐摔王桔梗:
实际上第三章时的何西亚问题很大，默许了达奇想利用当地两家势力的想法，并且对自己的骗术过于自信，第三章大部分两头做事的主线任务都是由何西亚推动的，最终把帮派推向了风口浪尖。不过第四章以后他就意识到了错误和现今世界的复杂，可惜他只是陷入踌躇而并没有坚定的制止逐渐疯狂的达奇，也有一部分原因是已经老迈的他心力不足。总之这款游戏的现实风格我很喜欢，里面没有完美的角色，包括亚瑟

【回复】他坚定也没用啊，他是白扇，亚瑟是红棍，达奇才是龙头，他和亚瑟一起才能否决达奇的提议
【回复】回复 @Bili_361458634 :黑水镇劫案亚瑟 何西阿都反对了也没用啊
【回复】一个黑帮白纸扇开始回忆过往，往往就是打算退出江湖！亚瑟去找的那西部传奇的四个枪手一个开始做农夫了不照样被人找出来干掉了！黑美人后半辈子被人追杀！所以达奇才是对的！亚瑟如果没有肺结核河狸岩洞那一战估计还是能跑掉！达奇后面被约翰逼上山崖跳崖自尽更多时候是觉得自己老了！
冰柠檬茶和鬼牌:
何西阿很清楚牛仔时代的没落，所以他不希望帮派继续惹事，只想干完最后一票带着帮派去过正常人都生活。亚瑟其实一开始也有类似的想法，但相比之下，前期的亚瑟依旧相信达奇可以力挽狂澜，相信达奇可以解决所有问题，因此亚瑟一开始并不愿多想，只是老老实实付出。而何西阿则在相信达奇（ab钙在第二章就对现状产生了极强的质疑，她担心约翰和杰克，但是何西阿依旧劝她相信达奇）的同时尽全力劝说。可悲的就是…理智的何西阿和强大的亚瑟谁也拉不住对逝去的时代恋恋不忘的疯狂的达奇…

【回复】最开始第一章在雪地的时候，如果你不去做任务在营地溜达就会看见老何在外面抽烟然后他就会和亚瑟说他觉得达奇现在很疯狂，他怕达奇会害死所有人。后面抢康沃尔的火车时达奇也完全没有跟何西阿商量，只能说何西阿是个很智慧的人，早就预料到了一切但却没有办法阻止
【回复】回复 @魔法少女---德莱厄斯 :前期除了老何估计所有人都会站在达奇这边根本不可能改变什么，后期更是离谱，几乎能站在亚瑟这边的都寄了
【回复】在第二章里营地里溜达时何西亚会和约翰谈话，说他们是唯一可能活下来的，提醒约翰带着一家离开帮派，约翰没同意
poloyuan:
迈卡在抢银行的时候没有告密，纯粹是达奇在圣丹尼斯又抢电车又杀勃朗特弄得招摇过市好像生怕别人不知道范德林德帮在这一样的，米尔顿死前也说了迈卡是瓜玛岛回来以后才和平克顿接触的，再说了当时抢银行的时候迈卡也没有告密的理由啊，第一帮派的钱一直藏在达奇那边他也不知道钱藏在哪里，这时候出卖帮派他能拿什么好处？迈卡自诩自己是个生存大师他会干这种亏本买卖？再有，抢银行之前帮派并未出现大的危机，唯一的两个减员一个西恩一个基兰，这两个都不是帮派的核心成员，帮派并没有到生死存亡的时候，到了第五章抢来的钱全没了，外加帮派核心成员开始减员达奇也开始暴露本性了，范帮已经在灭亡倒计时了，迈卡看出这帮派没出路了，才叛变的。

【回复】回复 @花里狐笑_OvO :冷知识，他们抢劫的是圣丹尼斯的大银行，人家平克顿大本营就在城里，不是什么瓦伦丁罗滋这种乡下，需要提前部署，平克顿出动不需要多少时间。再有抢之前何西阿和AB钙提前去搞动静了，只不过被米尔顿识破了罢了。最后，抢劫失败帮派其他人躲在城里直到晚上，还偷偷跑了一大段路去码头偷渡，我的评价是这段时间迈卡有一万个机会暴露帮派的行踪。他这时候要是已经反水了达奇亚瑟还能活着上渡轮？
【回复】只要智商还在及格线上的人，经过仔细思考后都会得出圣丹尼斯抢银行的时候迈卡还没有叛变这个结论的，如果他要是真的那时候叛变了，他当时根本就不会跟着达奇、亚瑟、哈维尔、比尔他们做轮船逃走的
【回复】回复 @消逝的黑洞 :你是米尔顿，你追的这帮人之前在黑水镇 瓦伦丁抢银行，在罗兹地区火并两大家族后失踪了。现在莱莫恩最大的城市 有一伙人屠了当地教父，当街和警察枪战。你能不知道他们要抢银行？
雪豹的绝地反击:
老何怎么说呐？在我的印象中是一个帮派的核心智囊，是点子王的栓绳，几十年的智慧经验让他能代领帮派生存，但他没了后，范德林德就走向了灭亡[doge]

【回复】啥栓绳啊，黑水镇之前是不是缰绳这不知道，黑水镇以及之后何西阿哪次劝住过达奇啊？up还漏说一个，第三章的时候迈卡让达奇去和奥帮头子谈判，当时何西阿直接就说这是一个陷阱，达奇听进去了吗？不还是去了。差点亚瑟就死在第三章了。何西阿我只能说是帮派的裱糊匠，他能做的就是每次达奇想做一件事了以后，尽量把这件事的规划从达奇那稀烂的计划规划得合理些，正常些。但他阻止不了达奇去做这件事。这称不上达奇的缰绳。
【回复】回复 @poloyuan :又或者说，何西阿的存在是让德奇和麦卡不会臭味相投，可以劝住德奇的是何西阿加亚瑟，何西阿和亚瑟都无法一人劝住他
【回复】你高估他的作用了。他只是一个想早日终结颠沛流离天天被追杀的老人。他在游戏出过什么有用的计策了？充其量也就是靠着读过几天书能说会道耍耍小聪明！他是劝过达奇应该低调行事，可是有效果么？达奇听过一点么？他根本没什么作用！所有的一切都是你先自己定义然后去看待这个角色的！
喵德胜:
我对老何有着难以言表情感 因为我就姓何 而且我的老朋友们都喜欢叫我老何 而且毫无疑问我身边的朋友都是蠢货（虽然我真的很喜欢他们把他们当作亲兄弟一般）因为这些我会时不时将自己带入何西安阿的视角 当我作为亚瑟收高利贷 逮捕那个已经有了孩子的通缉犯时 我会想 如果是何西阿的话 他会怎样说呢 他会怎样做呢 可惜任务系统在强迫我做我不想做的 抢了瓦伦丁的银行我分到了2000多刀 可是我还是去收了唐斯的三十多刀 那点钱对于那时的我简直不算什么 我当时多么希望我免除高利贷并给钱 这样唐斯太太也不至于沦为娼妇 唐斯的儿子也不用冒着生命危险去挖煤 好在最后的救赎之路让我有了弥补的机会 也让亚瑟有了弥补的机会 到现在我还忘不了何西阿死亡时的呜咽 也忘不了亚瑟完成救赎之路时面朝日出 阳光洒在亚瑟脸上透过亚瑟头发时的光景 [大哭][大哭]

【回复】唐斯那个完全是唐斯自己的问题。不用怪自己
【回复】高利贷这些任务做的时候也确实于心不忍，对那些赌徒我是不手软，但对那些受累的家人，我还是想有个选项把钱给他们，毕竟让他们无端受累还是不忍的，不过这也是层层铺垫了，也让我意识到我们有时与那些帮派也是有相同点，只不过我们是我们，他们是他们，不过这是西部，我只想自己舒心就好，不管对错，无论救赎。
喜害:
麦卡这时候没有告密，也没有理由告密，圣丹尼斯抢劫失败主要原因就是达奇只是计划了抢劫过程但没有考虑风险，城市有着比小镇更多的警力更快的出警速度和更完善的系统，达奇自己也说过：“复仇是蠢人的游戏”在杀了勃兰特之后达奇就被平克顿给盯上了，所以达奇想靠一个爆炸来转移这个圣丹尼斯警力完全不可能，失败是必然的

【回复】回复 @利少爷ON :暗示他后来会当叛徒啊，主要你看有个人说的真的没问题，这时候帮派核心骨力还在，而且钱全部都在达奇那里，他没有必要，而且米尔顿也说了，是从岛上回来再告的密
【回复】圣丹尼斯劫案大伙穿的都是暗色衣服，唯独迈卡是一身白西装，所以我觉得那个时候迈卡就有问题。
【回复】回复 @Lofm7 :你没有记错，我是说瓜马岛之前迈卡无论处于自身还是帮派利益都不需要告密，应该是在这个之后开始寻求外界
墨水咖啡:
何西阿冷静且目光长远。点子王看似运筹帷幄实则目光短浅且冲动，不计后果。老何死后看达奇之后的剧情就觉得虚伪，好几次想在剧情中杀了他可惜做不到

【回复】回复 @喵来-八荒 :我之前在游戏前期的和达奇赛马的剧情里面把达奇撞翻过一次，那时候觉得好愧疚，然后到游戏后期，只要和达奇出任务就拼命去挤他撞他可惜撞不翻了
【回复】可以做到，哈哈，，传说鳄鱼那达奇可以被咬死，虽然说任务失败了，但看着好爽
【回复】回复 @bili_10492170001 :对的，只是这个任务刚好能让这俩同时暴毙
乱飞的渣渣:
虽然在后期何西阿没有提出过一个计划，只是在反对达奇。但是仔细一想，真正的计划不是一觉醒来，啊，不行，我得去抢了它。计划是需要一步一步推算出来的。但是达奇没有给何西阿思考的时间，达奇一直在提高自己的“声望”，帮派不停得在迁移。何西阿得安抚成员，还得去费心思去想未来。何西阿已经老了，他或许已经没有那么灵活的头脑，也没有思考的时间。最起码，罗兹之前范帮大概有机会逃，但是达奇太张扬了。

【回复】何西阿至少会想，也许会失败。但达奇这帮枪手只有抢，不去看明天。
Aven三块五毛七:
达奇本来以为驿站有钱，结果被勃朗特骗了，这个时候抢银行已经有风险了，顶着二百多的赏金。 这个时候达奇要复仇勃朗特，何西阿不同意，亚瑟支持达奇，复仇的时候没有侦探只有警察，这个时候不去复仇直接抢劫还有希望。 最后抢银行，何西阿说能抢，看对画达奇其实是对当时抢劫很没信心，但是何阿西说侦查过了肯定没事，亚瑟也支持去抢，还是抢了。 我个人感觉，达奇的复仇人格和目光短浅符合他的人设，但是何阿西为什么明明在复仇勃朗特后，仅仅看了银行内警力和巡逻路线就去抢银行呢，我认为是老牛仔落后时代了，甚至落后于达奇的理解，他低估了城市的安保系统，也低估了平克顿侦探，即便之前没有闹出动静，平克顿侦探没有出现，可能何西阿能在爆炸后逃跑，抢银行组也会被包围，某个队员也会死掉。 当然，整件事归根结底还是达奇，要是拿出他的四个达不溜直接就run了 顺便说一下，up有点恶意剪辑了[doge]，复仇勃朗特前的“你会害死我们所有人”直接跳到抢银行了，而且还说是迈卡的告密，把何阿西的思想落后是完全甩清了

【回复】我觉得是看清现实无力挽回之后便自己骗自己。老何肯定已经料到这次行动不可能成功，但他改变不了达奇的想法，帮派的人也被达奇煽动。所以等到最后行动时，老何就只能拿出这个自己都不相信的所谓计划，去应付，去顺从
【回复】回复 @苏黎世的雪雨天 :因为第四章何西阿一直主张抢银行而且只抢银行，电车站和复仇勃朗特都不要，也许在他眼中那个银行里的钱是帮派体面退场的最好机会
【回复】感觉何西阿有点破罐子破摔，觉得这回非要远走高飞不可了，并且觉得事态可能暂时还没发展出严重的后果，赶紧捞一笔走人的态度。
自挂柳梢头:
简介里，我记得湖边营地那一章说是去钓鱼然后救了个魔术师再钓鱼的任务里，开始骑马的时候达奇跟亚瑟和河虾说她俩是自己最重要的亲人（好像是这样）。但在营地里的时候达奇几乎是不移动的，河虾和大叔、西维尔、约翰几个人几乎整个晚上都坐在营火边上，这两拨人的交集确实比较少

【回复】哈哈，特里劳尼：我成魔术师了
【回复】回复 @-是昔-流芳- :达奇是这么叫的[脱单doge]赏玩魔术师任务也说的他[doge]
小财阿旺:
何西阿其实是帮派气数已尽的象征，从帮派第一章抢火车开始，何西阿是反对的。何西阿判断已经甩掉了平克顿侦探不能在惹是非是没错的，事实也证明确实是抢了康沃尔的火车所以平克顿追到了马掌望台。第三章怎么说呢，很复杂。何西阿明显低估了两大乡绅，何西阿错就错在过于相信达奇的判断。因为罗兹镇到处都是两大家族的眼线，不被发现是不可能的。所以这里明显是何西阿的判断失误还有达奇的自大害了帮派。第四章就不用说了，从一开始参加聚会，何西阿的态度都是抢完银行就跑。至于说电车站何西阿的态度是可以一试，这里何西阿对勃朗特是半信半疑的态度。后来被勃朗特耍证实了何西阿的判断，何西阿的意思还是去抢完银行就跑。是达奇执意找勃朗特复仇，那么勃朗特到底该不该杀？显然是不能，正因为勃朗特的存在所以平克顿不能在圣丹尼斯肆无忌惮。这里达奇再次判断失误，失去了何西阿。使帮派彻底走向了末路。何西阿在帮派当中最重要的不止是计谋，还有稳定人心。类似于政委和参谋的角色，何西阿死后帮派彻底分裂走向了末路。

【回复】其实整个范帮就没特别智商高的角色…… 除了编外的特劳里尼，特劳里尼是范帮真正的生门，是连接范帮上岸进入文明社会的钥匙 但是矛盾点就在于范帮之所以是范帮，他们的核心理念就是不认可那些所谓的西装革履的虚伪上流社会，要造上流社会的反 你现在告诉达奇要他也穿西装打领带喝着香槟和那些他看不起的渣滓同流合污，达奇死都不可能答应 再加上特劳里尼作为一个真正的聪明人，他本身极度油滑和范帮若即若离，达奇也不想用不敢重用他，整个范帮之所以凝聚的核心理念本身就是和新时代的规则完全相背的 达奇妥协了他也就不是那个前呼后拥当了二十多年土皇帝的达奇了，他的经历让他不可能不自负不自傲 达奇甚至很大程度上认为自己才是改造美国的革命家，米尔顿说他是土匪直接让他破防了 主要原因也是之前的时代太顺了，完全黄金局菜鸡互啄，那时候范帮的对手是什么货色，最厉害的也就奥帮，更没脑子 所以养成了一有事情就莽过去的思维定势 更要命的是长期虐菜造成了范帮领导团真的拎不清自己几斤几两了。达奇实际上就是土匪头子，他编织理想编的把自己都骗了。何西阿其实也是，他的头脑应付同样菜鸡的土匪ok，应付国家机器和平克顿……事实证明何西阿连两个地头蛇乡绅家族都应付不了，但是何西阿还有一个最宝贵的品质：他确实清醒冷静，可能是年龄确实老了，没有达奇那么自傲，不玉碎不回头。 事实上达奇的疯狂是他执着的所谓理想突然碰上真正的高端局撞的粉碎而造成的结果，而不是导致毁灭一切的原因。 这些理想，造就了范帮在旧时代的通行证，也是他们在新时代的墓志铭
【回复】何西阿有智有谋（但谋不够多，拿不下两大家族），再加上某些性格原因没听特里劳尼劝，也过于相信达奇，所以第三章打成了降智局
【回复】其实当时抓住了勃朗特完全可以作为筹码，要挟一大笔钱和资源，然后赶快跑，结果达奇怒火上头直接把他给干掉了，这个操作真的是[藏狐]
开摆咯娄:
老何死的时候也能看出达奇和以前不一样了，开始达奇都是很勇的冲在前面很在乎其他人，之前米儿顿也说过想抓走达奇放过其他人，虽然不可信但老何死的时候达奇站出来肯定是能拖延时间的，帮派的灭亡全是达奇自己作的，迈卡又不是什么厉害的人，为了自己疯狂靠近迈卡，抛弃其他人，自己又承担不起，即使都这样了，如果早点断绝迈卡早死了，当时亚瑟摸到枪达奇阻止了，亚瑟估计没死心都死了，达奇松脚的时候亚瑟也没反抗。达奇真不是个好老大

【回复】回复 @bili_10492170001 :达奇和迈卡还真不是一类人，迈卡是纯粹的利己主义者，为了自己的幸福可以抛下一切。达奇是纯粹的理想主义者，为了自己的理想可以抛下一切，达奇这样的人唯一的也是最致命的缺点就是“脱离现实的理想化”，如果他能够在现实的基础上考虑他的理想，他会是个好老大的。而迈卡从加入就没信任过这个帮派。
【回复】因为达奇跟迈卡才是一类人
生而如风1998:
up什么时候出一个大叔的视频呀，想知道他年轻时候是不是真的是“一发男孩”。游戏里的大叔太废了，达奇没必要把他留在帮派里，既然留了就肯定有他的作用，很想了解一下这个贯穿一二代的角色

【回复】大叔虽然是好吃懒做，平时老掉链子，但是在1代最后阻击前来的探员时在战斗中牺牲，我想大叔年轻的时候应该也是个角色，而且不是贪生怕死之辈
【回复】在典藏版的游戏里面有大叔带亚瑟抢劫罗兹银行的任务，大叔枪法的确不错
【回复】大叔后背不疼了就无敌了
shcac:
可以看出老何每次都是选择低调的方案，但是达奇每次都高调出击，亚瑟每次都是支持达奇的，后来老何没了达奇越来越高调，亚瑟也拦不住，可以说是达奇背叛了亚瑟

【回复】有没有可能把红色左轮做成开放游戏，主角叫哈罗人送外号一发男孩。[doge]
【回复】达奇从第一章就开始指责亚瑟不信任自己了
是酱纸啦:
何西亚走的正是时候，很不想让他看到兰尼，亚瑟的死，也很不想让他看到帮派的完全覆灭

老子反手就是一脚踹:
11:20秒=达奇不是受不了秩序，而是受不了别人制定的秩序，尤其是别人的秩序比他自己制定的帮派秩序要好或者管理规模要大的时候。

问题不大请放心:
老何，基南，蓝尼，每一个都是让我很难受。基本就在前后任务一起死的，让我和游戏里的亚瑟一起开始非常质疑起了达奇。还记得曾经帮派都把达奇奉为导师，这个任务之后在岛上我感觉他离一个疯子不远了。

【回复】从亚瑟被抓自己跑回来那次，我就看不惯达奇了，我以为会安排人来救亚瑟，结果是亚瑟自己跑出来，而且回去后他的反应也给我一种虚伪感[辣眼睛]
迪欧拉Cavendish:
老何死的时候我还没什么感觉，但从瓜玛岛回来以后，看着沼泽里的营地，拜访老何和蓝尼的坟，去圣丹尼斯查出肺结核。我开始越来越怀念何西阿，怀念他的人，思考他说的话，代入亚瑟以后，情感更控制不住了，亚瑟在日记里写到，我爱达奇，但我更爱何西阿。如果我真的是亚瑟，无论自己是个多么强悍的枪手，悍匪，我肯定会为了老何大哭一场。

Hosea_Matthews:
何西阿给人的感觉十分稳重，从开始就感觉有他在的任务不会出事，直到圣丹尼斯……