为什么说，二战欧洲战场是神仙打架？中日战争比起来就是小打小闹

定居曾母暗沙的企鹅:
印象最深的是中日战场是以师、军为单位进行调度，苏德战场是以集团军为单位进行调度，，，[笑哭]

【回复】以师、军调度都已经是大战了，很多时候只以旅甚至团为单位调度。
【回复】看看斯大林格勒 库尔斯克感觉血都快溅出来了
账号已注销:
人家游击队的装备都比亚洲正规军强，苏联游击队有装甲列车，南斯拉夫铁托游击队有成建制的炮兵旅可以和德军玩阵地战

【回复】[笑哭][笑哭]苏军游击队规模实在太大了，游击师编制都有。坦克，飞机，炮兵这些重武器都装备比国军正规军还富裕。
【回复】兵员和将领素质也高很多
【回复】铁托这边 飞机 坦克大炮比中国都要强
酒半醒:
亚洲这里是人与人的对抗，欧洲是钢铁与钢铁对抗！

【回复】要看看美日海军的水准比苏德高几十倍吗[吃瓜]
【回复】回复 @果粉叠地 :再说了，人家海军只是相对差点，并不是没有，不然你让当时的冥果上去跟他碰一碰？
rtx7900xtx:
《解放战争》中有一句话我印象特别深刻，“当库尔斯克平原上着进行世界历史上最大规模的钢铁洪流对撞时，在遥远的东方，中日之间决定胜负的方式居然还是刺刀，装备间的差距让人感觉苏德和中日甚至不是在同一个星球”

【回复】这明明是王树增老先生写的另外一本书：《抗日战争》（第二卷第二十六章（《我们总算赢了》（第417页）））中的话好吗？
【回复】而且也不是描述库尔斯克会战，简略描写是的1942年德国发动巴巴罗萨计划向莫斯科挺进时的情形，好吗？
【回复】回复 @蝼蚁亦可覆舟 :贴脸了不拼什么时候拼？告诉你，哪怕是现代战争假如敌人贴脸，还是得靠刺刀，毕竟都贴脸了哪有那时间换子弹，只是现代战争没人玩肉搏战了而已，得不偿失
神明不敌黑丝:
一个德国步兵师能打三个日本师团，而一个日本师团能打十几个个中国师

【回复】主要是装备精良，能打的师在前期全部消耗殆尽，而且在战略性撤退的时候，直接变成了大溃败
【回复】十几个中国师人数也就三四个日本师团，装备还略差于日本师团。
【回复】回复 @秦-东城雪归 :是啊，几个德械调整师淞沪会战都打光了[笑哭]
MndiLysses:
七步二炮在苏德战场只是填线师，在亚洲战场已经能当主力师了

【回复】回复 @龙神阵里的恐龙 : 苏德战场的话，七步二炮要蹲坑当然不够，不过填线师本来就是为了延缓攻势的。看一些大佬发的视频，其实五步也足够了 中国战场的话，可能是我打得节奏比较快，一般38年就打完了，这时候七步二炮已经足够用了[doge]
【回复】七步二炮勉强扛得住得加一个中防空
晓光幽冥天:
三德子是核弹启蒙，导弹先驱，顶尖科研团队对比二战其他国家宛若神明[doge]只不过被数量和时间拖垮了

【回复】苏联，英法大而不强，德三强而不大，曰本不大不强，美又强又大
【回复】回复 @飘逸的二狗 :不是火箭，是导弹。三德子第一个搞得导弹，也是第一个搞得核
【回复】一个伪装成国家的兵工厂
Purekoo:
欧洲战场是工业国之间的战争，亚洲战场是工业国与农业国之间的不对称战争

【回复】准工业国，日本多小作坊，欧洲都是大工厂
【回复】日本的陆军装备也比欧洲战场差得远，只不过我们差得更远就是了
【回复】小本子的称不上工业国，他们陆军装备离欧洲战场差的老远。但也足够碾压了
最后的跑酷玩家:
但凡了解点历史的都知道欧亚战场的装备差距根本就不在一条线上

【回复】回复 @月下镜前花 :那得看是哪个法国，维希法国直接投了，贝当为首的政府直接不抵抗了，连引以为傲的顶级舰队都在骑墙的过程中被小胡子搞去一部分资源，被丘胖子炸了一部分，当时法国的军队尤其是海军，军事实力规模和装备都不弱，但是政府很多都是寄希望fxs来实习自己独裁的利益集团，戴高乐的自由法国完全是单枪匹马从零拉起来的，靠的是在英国的盟军里的法国人，从法国逃到英国的法国人，和非洲殖民地的武装，最早期刚成型的时候才几千人
【回复】回复 @月下镜前花 :因为投降了啊，法国在二战本来就没什么太大的战绩
【回复】回复 @月下镜前花 :一战凡尔登战役。德国就在凡尔登高低发射了几十万发炮弹。法国回击的也差不多。他们没子弹太扯。人家好歹有自己整套军工生产系统
小小鱼与梁梁君:
互换位置就是个很离谱的概念，一个国家的发展离不开地理位置，是因为地理位置而选择国策，日本纯粹海权国家，德国纯粹陆权国家（到大西洋的路全是英国的地盘），日本并不弱（如果真的很弱德国就早不管他了），只是发展理念不同

【回复】没错，历史没有如果，偶然中包含着必然。没有哪个国家四面环海还终点发展陆军。
【回复】回复 @欧洲朴 :有没有一种可能，德国所谓的"精神头"本来就比日本严重？
【回复】终于看到少有的明白人了。（泪目）
穿风衣の喵:
论指挥官的水准，战士的战斗意志，抗日战场可以说有机会接近苏德战场（我们是抵抗侵略，苏联人一样是抵抗侵略），但是论武器装备确实比苏德战场要差很远很远

【回复】指挥官的水准真不行，苏德名将都是大兵团作战，咱们的只是小打小闹。解放战争时粟大将为什么能闪电崛起？还不是因为老牌指挥官玩不明白大兵团作战吗？
【回复】回复 @穿风衣の猫 :不仅仅是那个年代，从古至今任何时期大兵团作战都是代表着将领的统帅实力，不仅仅是战术方面，还有对于战场范围地形气候条件的了解，对于将领的任用和关系处理，对于敌我双方各部队实力动态变化的掌握，对于后勤能力及新兵和装备补充情况对于各部队战斗力的影响，与后方文臣之间的扯皮，以及在战场上随机应变的能力。可以说，顶级统帅需要具备的不仅仅是军事素养，还有计算水平、人际关系和城府心计
【回复】回复 @永乐1963 :游击战打多了不适应大兵团作战，就像苏军美军在阿富汗的情况一样，本来是美苏是玩大兵团作战的，结果在阿富汗打的确实无休止的治安战
忴漪:
玩过战地五，才知道欧洲战场的恐怖。

【回复】回复 @兮远未已 : 柏林战役开始的炮火准备消耗的弹药就是抗日战争全部消耗的三分之二了，这还只是第一场。日本8年的弹药产能也就勉强够打个热勒夫战役 欧洲的火力密度不是这边能比的
【回复】回复 @拍拍球qqq :所以你还不明白吗，人家资源多的要命，你根本耗不过，也不可能耗的起来，装备个个方面差太远了，直接被碾压，虽然很难受，但就是当时的现状，不过现在我们强大了[脱单doge]
【回复】回复 @拍拍球qqq :你以为打仗等于你玩游戏么，武器越先进，往往更多的都是火力压制
一身大繁华:
“不管是整理师还是调整师，满编的都应该在1万人以上，但是几乎整个抗战期间，国民党军队多数师达不到编制数，平均只有六七千人。这一是因为伤亡损失大，未能及时补充，特别是多次参战的部队；二是有着“吃空饷”的陋习，一个师只有5000-6000人，但却照8000-9000人领饷。如此算来，日军一个师团相比中国军队一个师，在实际人数上为3～4倍，火力上达到2倍以上。两项相乘，不考虑训练、士气、后勤等因素，日军一个师团实力相当于中国军队7～8个师，这是不过分的。《白崇禧口述自传》在总结徐州会战失利时提到：“我军番号虽十余倍于敌，实力则差之远矣。因为我军于参加徐州会战之前，多数曾参加上海会战或北方之战役，损失众多而未能及时整补，若我军于参加徐州会战时，每师平均有战斗兵三千人，十余师不过三万人左右而已，然而敌人一个师团即有战斗兵二万三千人，且其一个师团之火力比我十个师之火力犹大，故我军番号虽多而火力不足，尤其于无制空权之情况下倍感作战艰困。”” 以上这段是刚查的资料，楼主这丫的不是蠢就是坏，不说明前提条件，光说一个看似正确的结果，骨子里透出对中国军人的瞧不起，话又说回来，如果按你说的日本这么能打，那为啥最后还是输了呢？抗美援朝又怎么解释？假的么！

【回复】抗美援朝的功劳是新中国的，是伟大的中国人民解放军。不是那个消极抗日，吃亏空饷，毒害百姓的国党。国家在危难之际，四大家族还在倒卖华侨抗日物资。美国飞行员冒着危险生命危险从死亡航线转运给中国的抗日物资居然有宋美龄在美国购买的私人物品。说真的，真瞧不起这些货[吃瓜][吃瓜]
【回复】你是不是忘了德军也很疯狂也是不怕死的那种而且德军是会使用毒气弹的那玩意儿可不管你战斗精神有多强
【回复】回复 @布兰登英格拉姆 :不赞同，巴顿那会的条件也没法比啊，且不说半岛的地形跟欧洲战场大不一样，二战是总动员的，战后1000多万人基本复员了，当时美军能在亚洲调来的也就几个师的人，还能守住半岛这么多年怎么也跟废柴不沾边了。 这点你可以参照下后面在越南、柬埔寨、老挝以及前些年的阿富汗，能帮自己扶植的政权守住半壁其实不是什么理所当然的事，反而是很难的事。
炒红薯:
世界大战说到底就是工业国生产过剩，互相消耗产能。

【回复】这顶多算开战的一个因素
【回复】一战是，但是二战就不是了，二战除了那几个法西斯挑起战争，其他国家都不想打
【回复】但是也促进科学与科技发展。
我安静在闹区:
日本真的也就是欺负当时落后的我们了，把他换欧洲去可能连波兰都打不过

【回复】波兰：你可真是抬举我了 （二战时期日本最高有960万兵力，战争结束还剩下700多万。并且中国全面抗战爆发的时候，日本在中国投入了600多万的正规部队，你们说这600多万放在欧洲会怎么样[滑稽]另外我小声一点，整个东南亚日本也才投了100万人）
【回复】回复 @大楚威王 : 600万你在开什么玩笑，真要是有600万日军投入到中国，拿头打，日本一个师团就1万多人。一共投入了100个师团，百度了一下最多400万人里面200万人是伪军，而且到后期老弱病残，真正满编的甲种乙种师团也就100多万人，加上海军马路，后勤也就200多万人，而且后期抽调走了不少师团去东南亚。
【回复】日本打得过波兰，也就比意大利强一点， 但肯定打不过英法
想id不如随便打:
小时候看伟大的卫国战争，震撼到了，都是德国什么什么集团军群，钳型攻势包围了苏军100个师，我：！！！，百万人级别的大乱斗，长多少公里的反坦克炮阵地。数百万德军上千万苏联红军，可以说这个爆兵和能将这个数量级的部队高度武装起来的工业体系甩亚洲战场不知道多少，我记得80年代中国钢产量才赶上那个时代的美国吧。

【回复】确实，咱们这里还是十万人级别的战役，以师为单位部署都算是大战役了，人家动不动几十万上百万，师都是小单位……我[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】我是看的太平洋战争被震撼到了[笑哭][笑哭][笑哭]。特别喜欢各种战舰，规模巨大的航母大对决！太帅啦
【回复】東線每場戰役動員的數字都是百萬起跳
未雨未风未带伞:
确实是，嘴强不管用。一场斯大林格勒战役，死的人比东线战场参战人数还多。不过没办法的。日军实力也比不上德

【回复】回复 @天狗气球流 : 并不是，日本在太平洋战争爆发前在东三省的兵力都是充足的，但是诺门坎战役击败日本后被迫签订合约的同时让日本意识到苏联的东线不是他能打下来的。苏联的机械化是高于日本的，真要打至少一比一的战损，日本扛不住。
【回复】元首本来跟麻将计划好了，德国从西线进攻，小日子从东线进攻，可是小日子不给力啊，一个诺门坎战役给日子打的崩溃，转而把重心放到了东南亚！
【回复】斯大林格勒就在东线好么[疑惑]
搬炮弹的wojtek:
本子和德三对调，估计开战就卡在波兰了。。

【回复】以本子的昭和参谋的脑回路，也只会硬冲马奇诺防线，然后被英法联军放血放到死
【回复】回复 @首席的花园 :当时亚洲国家普遍基建不咋地，坦克集群在咱这里闪不动，不过二战德国锤亚洲好像也用不太上坦克，装备差距太大了，德国就是用一战打法也能锤爆整个亚洲