如何让我国自行火炮20年内实现弯道超车？【Top说 20】PLZ45-155毫米外贸自行加榴炮武器系统早期发展简史

划睡大王肉鳍豚:
一个完整的炮兵体系远比一个车一门炮重要，这就是PLZ-45最大成功之处（当然我国也对枣核弹制造，精度，炮表等等进行了大量实验和改进）。 当然我军自用从使用习惯上来说就需要对这个火炮进行大改，更别提考虑弹药存储等等别的方面问题，所以才没直接转自用。

【回复】90年代咱们整过国产自用的自行火炮，都是45倍径火炮确实有先天劣势，反正一大堆的原因让领导们直接否掉了这个项目，决定继续研制PLZ45的同时，启动国产52倍径155炮的研制工作，原先这个项目的一些科研成果也用到了当时还在改进的PLZ45上
【回复】回复 @Topper-螺蛳粉斯基 :是的，90年代整过好多自用的项目，pzl45在当时劣势还挺明显的，所以最后做出来的自用的05就明显强很多
【回复】我记的这玩意去科威特演示时米帝那边的人不信能打的远，被工作人员架出射程外了。
ChirsSGong:
好奇布尔不死的话还能整出什么活[笑哭][笑哭]

【回复】他当时未完成的项目除了巴比伦巨炮，还有在开发阶段的基于GC45的二代155炮，这大哥技术绝对过硬，就是政治敏感性太差了[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @Topper-螺蛳粉斯基 :但是他的最终目的好像就是完成了那门巴比伦大炮，完成了用炮把卫星打上天的梦想， GC45的二代，好像就是为了挣够这个项目的资金。
【回复】他所有研发的目的就是卖钱，然后全部资源都用来推进他的超级大炮计划，用身管火炮达到第一宇宙速度，用大炮打一个卫星上天。
是大川呀:
实战出真理啊！ 看了许多俄乌战场的视频你就明白自行火炮这玩意是陆军火力的绝对中坚力量！

【回复】实战?大侠几十年前就带着几个炮兵团让猴子明白什么叫大炮兵主义了。
【回复】而且PLA炮兵是全军第一个完成数字化建设的单位。[doge]
【回复】回复 @可乐一口三杯半 :大侠在7.12松毛岭一天击毙将近4000猴子，老帅都说淮海战役后还没见过那么多死人。
冰室家的民俗学者:
法国人自古以来就很擅长火炮，只不过政治上就没遇到过几个好领导。法国这片土地太奇怪了，守成之君基本没有，要不很强，要不菜鸡。

【回复】回复 @shawnlee1976 :戴高乐包括后面的密特朗和希拉克算合格的守成之君了，拉垮的是这两代，特别是马应龙，完全摒弃了戴高乐的独立路线
【回复】路易十四:见没见过我同时出动几十万大军打周围国家啊？[滑稽][滑稽][滑稽]
【回复】回复 @k88308228 :密特朗干的事能让戴高乐跳起来，真不是什么好东西。
工农红军一般兵:
我本科的兵器概论课老师就参加了PLZ-45自行榴弹炮设计工作

【回复】我们毕业实习去参观了哈衣机，没带我们进炮库，路过的时候，我问了一下领队这里面是45还是05，当时他光速回头问我你问你这干嘛🤣，不过后来嘛，好巧不巧我后来到部队正好就是在炮营，05a，双向奔赴了捏
【回复】安全着想，不要说出来哦
【回复】回复 @可乐一口三杯半 :都脱密了，否则怎么可能让你出来当老师
-鹰击长空-鱼翔浅底-:
05A开炮太车体震动太大了，所以出现了05B，加了一对轮，好像还改了装弹机[吃瓜]

【回复】部队对05评价是炮是好炮，就是地盘有点拉胯[doge]
【回复】回复 @Gerge6 :181要正常射击是要把减震锄支在地上的，车体一般情况下不承接后坐力，自行火炮需要整个履带底牌承接后坐力
【回复】回复 @1988舰队 :毕竟是中型底盘，抗05这大炮属实为难它了
不务正业的黑老师:
52倍径炮第一门应该也是布尔博士帮伊拉克搞的 大约85-88年前后列装并且切实参战两伊战争人头滚滚 口径高达210mm52倍径法奥自行榴弹炮 一分钟爆发射速四发 射程56km那种

【回复】回复 @毛巾po :这玩意两伊战争打完被英媒称为世界上最好的自行榴弹炮(第一个配备全自动装弹机的自行榴弹炮) 没有之一 实际上投送能力直到十几年后也就十字军那辆样车可以超越(按法奥一发弹头120kg 十字军一发50kg算) pzh2000全指标对比除了电子系统和动力好点(毕竟法奥是伊拉克工业基础的产物)其他方面还是全方位落后 不客气的说自70年代以后重炮这块全世界都在吃布尔的剩饭 也就是布尔太不会做人美国着实混不下去 如果四国弹道协定确立前他在美国能混出头 之后的北约标准根本就不会有155炮啥事(同时期美国还有175 苏联有180现役列装)
【回复】回复 @毛巾po :这东西伊拉克崩了后被北约缴获有图的 你直接百度应该搜的到 北约弹道谅解备忘录是87年签订 火炮这块155是四国弹道协定的延续敲死不会变了 但倍径这块从50一直到56当时都有的撕 最后在没有一门实物技术成果的情况下直接定死52很难说没有法奥和布尔的影响(布尔美国混不下去 不代表美国人真不知道布尔有多厉害)
【回复】回复 @不务正业的黑老师 :[笑哭]说得没布尔别人就不卖炮了似的，伊朗人一样有买主体大炮，主体大炮不给力罢了。布尔之死甚至有伊以联手的可能。
chishac:
果然是苏院士，每天在食堂吃饭都能看到苏院士，感觉老人家身体真好，这个年龄有时候吃饭还来一杯可乐，每次看到苏院士，就想到155炮，哈哈，也希望老院士能身体健康。

【回复】妈呀，你也是大佬啊[大笑]
毛巾po:
炮兵是战争之神 我感觉这句话再过一百年也不过时

【回复】有个笑话就是这么说的，说哪怕到了星际战争时代也不过是比谁的投石机更先进扔的石头更准威力更大罢了
【回复】回复 @涅槃之凰 :你没懂那个笑话的意思，那个笑活是说即便到了星际战争时代战争的本质也不过就是把投石机造的更先进（激光武器，动能武器），发射的石头威力更大射程更远准头更好罢了，你看俄乌战争的各种火炮不就是投石机的进化吗
【回复】回复 @毛巾po :苏联飞毛腿系列最早也是“蛙”系列战术火箭的进阶发展型，属实“轮回”了。[doge]
西红柿缺首付:
真好。抓住了与天才火炮专家布尔博士合作的机会，加上军工人的努力，咱也有先进火炮技术科。现代战争，尤其是进入相持阶段以后，还得靠火炮。

xpoxpo:
从来没有什么弯道超车，只有脚踏实地我们的发展也是一步一个脚印走出来的。[加油]

【回复】本身gc45其实就是弯道超车，在39倍径的时候用45倍径加底排增程实现设计思路上的超越。 只不过弯道超车不代表就不需要努力，弯道超车的目的是让努力的收获翻倍。
【回复】回复 @-Mr-Mask- :设计思路可以弯道超车，材料工艺、制造工艺不靠积累跟上那也白搭，国营127厂先前造不出120滑后面却能造plz45也就是这种情况的体现。
【回复】回复 @清心也可以 :恰恰相反，弯道超车比起积累更重要，45倍径的超车比39倍径的积累有意义，只不过弯道超车不代表就不积累了，而是直接去积累最新方向，少积累旧思路的。
往事如风前途漫漫:
张爱萍将军真是中国军队武器现代化的奠基人

Ravi丶希尔芙:
感觉如果能有机会的话，这位布尔博士可以和张大侠很谈得来啊[妙啊]

【回复】回复 @清华作死系 :对越自卫反击战的时候凭借预判猴子的潜伏地点用炮兵犁地打残了一个团
【回复】回复 @芊羽丶凝煊 :你能教教我在一句话中找出最不关键的点并煞有其事穿凿附会的本领吗？
【回复】回复 @迷痴执 :现役上将
土汪汪一只:
就冲这个详情里的参考文献，给个赞！

【回复】有几篇其实没用到，本来想讲后续发展型号的，但是视频太长还是分两期做了[笑哭]
【回复】大布鲁那篇文章当年我也印象深刻，那期杂志在我上学毕业工作来回搬家换城市的过程中弄丢了，但这篇文章一直记着。
【回复】回复 @土汪汪一只 :蔡寅生写过一本关于plz45的书《自行炮中国造》
富察琪雯:
中国的科研人员是真的牛逼，零基础都能研究，外国学成回国，国内也精通数理化，精通百种火炮，关键是清廉爱国，不高美帝那种虚的

【回复】重点是待遇福利也好，能拿到资源支持技术体系的研制发展。[吃瓜]
【回复】回复 @伏低的小相公 :是相应的技术体系的支持吧，搞研发越高级的越需要更多的前置科技
【回复】回复 @富察琪雯 :资源包括人才团队、财物场地与技术工程资源、专业知识书籍档案等。这些是钱难以交换到的。[doge]
流光萤焰:
我记得小时候看过的现代兵器杂志用了好几期介绍了和外贸155炮及引进炮弹的事情，这个过程还是很艰辛的[脱单doge]