警察管黑社会，黑社会管治安，曾经的香港到底有多黑暗？

clpher:
有些人觉得，黑社会给社会做福利啊之类的，甚至维护社会治安啊之类的，首先就搞错了一件事。 无序的压迫和有序的压迫并没有区别。 无序和有序，无非就是一周七天每天交五十块的保护费，变成了一三五七交九十的保护费。有序的受益方是黑社会，他们能更流水线式的收敛财富，减少相互之间斗争的损耗，止损开源，富者愈富强者愈强，而被迫上缴财富的一方呢？他们所看到的只有街道上的暴力事件犯罪事件的减少，他们自以为活在了一个开明整洁的时代。 但是财富并没有流通在底层，所以生活质量没有提升。权力没有运行在底层，所以身份没有任何改变。老百姓只是从野外的果树变成了园子里的果树，而果树长成什么样没有人在乎也没有人打理，但是每棵树必须要长出固定量的果子，长不出就要被砍了劈柴。 曾经我的室友在看周星驰的《功夫》的片头，看到斧头帮的时候念叨了一句“这才叫黑社会”，我至今还能回想起那一瞬间我对他鄙夷的眼神。

【回复】不过是混乱无序的恶势力变成了有序的恶势力而已，就有人觉得恶势力的存在还挺不错的了[辣眼睛]不过都是这些人没体验过被欺压，又希望自己成为欺压那一方罢了
【回复】回复 @反思非自识 :本质上都是榨取价值，但是资本压榨存在资本投入和资本竞争，奴隶压榨和黑帮压榨不存在资本投入，而是只需要暴力手段和圈地。顺便你自己都说了，墨西哥黑帮用来维持毒品工厂，居民受益，那么居民去干什么了？协助生产毒品。毒品是什么我觉得不需要再说。恶就是恶，还是果树的例子举例，庄园主不管这些果树，混混来了，改种了罂粟，赚了大钱把庄园变得漂漂亮亮，然后里面种满了罂粟。这又和早些年我国那些毒品村、冰毒庒有什么两样？每家每户都有钱了，每家每户都在残害从不认识的陌生人，这也能洗吗？
【回复】很同意你说的呀，这群人本质上就是社会的蛀虫，小时候的我看了古惑仔那时还觉得他们活得好风光，现在看到是真的恶心，荒堵毒都是他们带给百姓的伤害
香江賣炭翁:
香港教育的失败在于 过分强调廉政公署是英国的德政 而没深究英国正是当时腐败的成因 追求廉洁 整顿社会风气是正常政府的份内事 大部份赃款都是流入英国的 作为上层的外籍警官的默许 甚至同流合污 造成 警察系统的腐败 黑社会的壮大

【回复】我们越乱人家赚的越多，管我们死活，也许当时英国的高层也知道这个地方总有一天是要还回去的，毕竟离他们太远，所以能捞多少捞多少，我听过一个说法，吕乐就是因为让香港有了一种邪恶守序的势头，所以才需要把他打掉的，不然让他继续做大最终那帮洋鬼子都不用捞了。
【回复】回复 @零点叁吨大男孩 :是为了不能让华人团结起来，形成上下一体的武装利益集团，盎撒白皮是这样的[大笑]
【回复】回复 @零点叁吨大男孩 :不是不用捞，是团结起来会影响到白皮的统治，而且吕乐势力越大，就越可能威胁到它们，所以就成立ICAC重新把水搅混，同时也想复刻在印度所做的事，就是利用东印度公司将印度和巴基斯坦决裂，因为那时中国已经恢复了联合国身份，香港早晚得还，就是想把香港重新搞乱。现在看来说成功没成功，说失败没失败，不然港暴那群脑瘫你以为哪来的?
独孤求妹:
任何看了古惑仔后对黑社会有美好向往的青年都该去了解一下，香港沦陷三年八个月期间帮助日军维持治安，抓人做维安妇，抓捕地下党的工作基本都是这些社团在做的，后来八十年代香港左右对抗暴动期间社团还收呆湾的钱帮着打压亲大陆的组织，冒充红色团体到处打砸抢打人放火，基本就是不干人事

【回复】看古惑仔有美好向往的就是缺少教育了，古惑仔称得上是教育片了，台词出现过很多次古惑仔是不会善终的。
【回复】能说出看了蛊惑仔就对黑社会向往的我赌你没真看过古惑仔
【回复】回复 @会发弹幕的熊 :其实………… 《古惑仔》那本漫画，看完后你就会发现，没有一个shanzhong
小王lw:
我最初对黑社会的印象还是电影《功夫》里的斧头帮来着。后来，偶尔还在扫黑除恶电视剧里看一看，当然我也希望我永远不需要在现实里了解黑社会[tv_白眼]

【回复】我们通常理解的黑社会是黑帮。要么被打没了要么就是赚足了钱黑转白变成正经生意人了。现在还活着的则是以黑社会手段谋取暴力的生意人。也算是资本的原始积累了
【回复】斧头帮致敬的香港新义安的斧头哥 后面转会去了和盛和 后面在泰国被砍而琛哥的演员前几年娶了斧头哥的女儿 这个女儿的前男友是余文乐 你就说星爷会不会挑演员吧
【回复】现在中国就港澳台还有黑帮类型的黑社会了，大陆的都是黑恶势力或者叫涉黑组织，是不一样的，一般都是作公司形式以涉黑手段掠取商业利益再用金钱腐蚀某些人来充当保护伞，就高启强那套。港澳台特别台的那种黑帮，已经是摆在明面上了
不可名状的卷毛狒狒:
冷知识，赛博朋克的重要原型之一就是香港九龙城寨，我看边缘行者第三集的时候就感觉一股古惑仔的味道，一查才发现我的感觉是对的，所以后面的剧情即使作画剧情再优秀也一直无法带入。因为刚好前几天看了茶馆，在恶劣的环境下堕落并不奇怪，茶馆中的坏人角色占比是很大的，但是也有像茶馆老板这样虽然活着艰难但不曾做坏事的人，更有像常四爷那样在逆境中仍然怀有一腔热血的人。我反正是无论如何也无法接受古惑仔这样的角色被义气、热血、梦想来粉饰成一个偏正面的角色，那对常四爷不公平（我知道古惑仔的漫画主角都很惨，出来混迟早要还的是漫画主旨，但是电影并没有体现这一点，我也知道大卫最后死的很惨，但是大家更多是带入他为他惋惜和鸣不平，所以我还是不喜欢这种作品）

【回复】突然想到一个有意思的想法，如果以茶馆人贩子的儿子作为主角，自小看到父亲被推出去当街处置，但是枭雄之心的他没有气馁，凭借父亲留下的关系榜上大腿，即将重组了本地的烟花圈[doge]，另一位吸大烟算命的儿子也是人中之龙，凭借三寸不烂之舌成为当地邪教三皇道的天师[doge]，剩下的角色我懒得编了，总之就是义气、梦想、勾心斗角，什么常四爷什么茶馆老板都是跑龙套的，最后红色洪流来临，扫平一切牛鬼蛇神，告诉我这个故事不是歌颂罪恶，因为他们恶有恶报了[呲牙]屁！真要这么写，大家绝对不会认为他们罪有应得，反而会为其惋惜，甚至反过来诘难消灭他们的红色洪流
【回复】和你一样。不过大卫最大的问题，我觉得是他根本不知道自己需要的是什么。可以说他妈死后，就是随波逐流，就这么一直到死。
【回复】回复 @申真胥的第二十一手 :别糟蹋人家常四爷，人家原本吃铁杆庄稼的八旗子弟，加入过义和团也算有武力，后面宁可买青菜潦倒一生也没有和小混混同流合污，和大卫怎么就一样了？
沉沉的咸食:
我上小学的时候中午放学，妈妈不想做饭就带我去了学校附近的拉面馆，就在我吸溜吸溜嗦面的时候，窗外一个带着眼镜的男人走过，后头一辆面包车下来七八个人拿着明晃晃的砍刀，我妈立刻捂住了我的眼睛，等外头的人走了抓紧结账走人，我出去后街上什么人也没有，只有地上的几道血痕。

【回复】回复 @飞过海的心 :你想多了，我95后小时候都有这事，当兵出来才扫黑除恶没了，以前夜宵摊动不动就开片，直接进网吧拖出来挑手脚筋，酒吧捅防暴队警员，砸酒吧多了去了，完事先跑路到村里你还找不到人，这样的时代刚结束不久，你别以为过去很久。
【回复】回复 @沈文宇 :不不不，当时并不害怕，因为我从小心大，虽然被我妈蒙住了眼，依旧还在嗦面，而且长大之后再也没有见过或者听说过这种事了
【回复】回复 @飞过海的心 :我九九年的，我小的时候我们那还有偷了孩子摘完器官扔野地里的呢，摄像头对治安的影响真的很大，大到超乎你的想象，我小时候记得特别清楚就是那会新闻经常报道飞车抢包抢项链的案子，因为没有摄像头，摩托速度够快当着面抢都找不到罪犯，还有抢项链速度太快嘞断动脉死人的
-影秀:
0几年的时候，不超过04年，走亲戚都是坐客运站的大巴车，有一次等车开走的时候，客运站里面围了一群人，经过的时候，看见那群人中间趴着一个人，就在地上挣扎，嘴里往外吐血，是真的吐血，已经不能动弹了，就在那一抽抽一抽抽的； 后来听说就是别的司机一块打的，说是抢客人[妙啊]，挨打的那个也是跑客运的，终点不一样但是中间有一大段路是重合的，咋处理的也没个下文。 坐标豫东小县城，城乡客运站。

【回复】回复 @地球是我搓圆滴- :唉，其实说实话，治安好转也就是这十多年，网络和监控普及之后的事，有个风吹草动直接全网引爆，那帮人才收敛了一些； 就这，网上这种涉黑的事情还是一大堆，唉(๑◕︵◕๑)
【回复】回复 @三点几啦喂 :不是内卷，大概是这个意思，只能我先拉客人你不能拉，我先发车你过半小时再发车，路线基本同一条，跟坐公交一样，前面的车只有20站，后边的车只有10站，前边的把人都拉完了，后边的车就拉不着人了； 你敢不听，就过来群哦你，这帮货都是有组织的，外人想跟他们对着来，很难做； 想加他们组织里面，还得再额外交份钱，要不然你包辆车也是白瞎了
【回复】04年的时候我妈坐班车到广州 到的时候已经半夜了，刚下车没多久就被人抢走了行李[tv_皱眉]
左手的小左酱:
我大概七八岁的时候（97 左右 年的），我舅舅跟我说他去歌舞厅玩的时候被人拿枪指过头。

【回复】正常[吃瓜]，国内完全禁枪也才20年不到（我93的，依稀记得当时集市里卖金鱼隔壁地摊就有气枪）
【回复】回复 @你的陆枚硬币 :不到30年，20年肯定有了，九几年就在禁枪了，但是总有私藏的，现在偶尔还有去警局上缴气枪的，只要主动上缴，就不算私藏枪支罪。
【回复】回复 @隨訫爾溈 :在新疆把警车撞了 我这边是绿灯 他们那边是红灯 但是他们那边的红绿灯坏了 撞完在车上蒙圈了一会下车准备骂人（从我的角度看是他们闯红灯）才下车被几把霰弹枪指着问我是不是找事的 他们正好处理完打群架事件才走 [tv_笑哭]
鋭血诏烽年:
icac开查后，因为当时无警不贪，警察害怕，搞起了全港罢工。逼得英国政府特赦，既往不咎。

【回复】回复 @dzb77bdzbd9 :以前亚视讲过这事,贪污率达到七成,先不说有没有地方让他们蹲.单纯全抓走整个公共秩序直接陷入瘫痪.于是港英政府想出一个辙,对数额少,情节不严重的进行特赦.
【回复】回复 @dzb77bdzbd9 :打个比方，我租的房子，又不是我自己的房子，我搞那么干净干嘛，能住人就行。
【回复】英国政府这就既往不咎了？
长眠暴食:
吕乐是真名，现在港片里的雷洛和吕乐在粤语里谐音。之所以改名是因为第一部讲吕乐的电影拍片时，吕乐还活着，在岛那里发声抗议，于是导演编剧就改名雷洛，后来就沿用了雷洛。

【回复】据说吕乐是因为拍这部戏的时候没有人来拜访自己，而拍跛豪的时候有拜访伍锡豪，不乐意了，而且因为雷洛传剧组担心出事死活不去台湾
biluo黄泉:
再糟糕的秩序也好过无秩序，这就是为什么黑社会会存在和视频最后黑社会居然也能提高治安，倒过来说黑社会的消亡也能证明社会的'白'秩序的增强

【回复】耗子说过，黑社会的壮大是对社会秩序的补充，只要白道一天不管好社会秩序，黑社会就永远不会消失
【回复】回复 @聖騎士卍破碎南瓜 :墨西哥那已经不是黑道了，是军阀。墨西哥实际上已经是军阀割据了
【回复】回复 @聖騎士卍破碎南瓜 : 例子举得不好，现在比较像的是巴西，疫情期间，巴西总统不搞封锁，结果是下面的黑帮在搞。因为总统的服务对象是大公司大企业，那些人需要开放的环境来做贸易，封锁可能会影响他们的利益。但是黑帮的人力来源，财源都来自底层百姓，所以这个事情黑帮就主动做了。这个也可能反映出巴西基层控制力的缺失，不，应该是忽略了底层。而且不要以为黑帮控制区就好，黑帮可不像传统警察还讲什么法制道德。
心海的涟漪:
实际上香港的中国警探级别最高的一个，香港警界之王是陈志超，这人黑白通吃。 三支旗，吕乐只有一支。而掌握两支旗并有英国佬撑腰的真正最大BOSS是陈志超 当时香港警务处专门增设国际扫毒组和犯罪调查科两个新部门给陈志超。前者俗称"老国"，后者俗称"六三三敢死队" 其中633【不受任何管束以及行为限制】且两支旗成员【官职均凌驾于总华探长之上】 这意味着陈志超想动谁动谁，而且剩下还有三个合称四大探长，就这样再算上跛豪加起来都不如陈。

【回复】现实是[笑哭][笑哭]从来没有陈志超这个人，这个是电影杜撰的，四大探长是吕乐，蓝刚，韩森，颜雄，但是其实四大探长也是电影杜撰的，真实情况只有吕乐和蓝刚当过“油水区”的总探长，韩森颜雄只能算是吕乐的小弟……另外说一句，彼时的香港这些所谓的华人探长在警队的级别很低，可以说是基层职位，他们是港英时期以华制华的产物…警队中高层全是英籍，管理和执行交给底层的华裔去做，但正是因为这些探长在基层管理着大批的华裔警员，这让他们在社会基层的威望很高，得以在基层大量敛财…
【回复】回复 @bili_7980189 : 你都没查过资料就说没这人 陈志超原型叫陈子超[妙啊]
【回复】回复 @Zzjkw : 能查到的资料只是一篇文章，而且写得非常含糊，连这个人的职位也没有说，只是说到了美国成了唐人街老大。而香港的介绍里只说代替过曾志伟父亲出席，但这句话本身就有疑问：曾志伟父亲只是个警署警长，连探长都不是，如何能与警务处长、霍英东一同出席？
RedKatyusha:
感谢人民警察让我们的生活更好[打call]

【回复】这个看的是国家政策，扫黑除恶，反腐才是有力打击这些的主要因素
一朵绝世清纯小白花呀:
现在偶尔还在扫黑除恶电视剧里看到黑社会，我希望我永远不要在现实里看到黑社会，感谢人民警察让我们的生活更好[给心心]

【回复】还没彻底呢，仍需进步，不过阴阳怪气的也过多了。
【回复】黑最大的问题，就是滋生晃都督，是万恶之源，对那种没主权的国，看似一种自治，但危害很大，出生下降，自我了断率都慢慢升高，一个名族也就渐渐枯萎了。
【回复】讲真的，我们这边真正的黑老大，真正涉及黑白两道的，到最后都没啥事最多也就判个三，六年不过扫黑过后，他们倒是消停不少，有钱还是挺有钱的，涉黑倒是不那么敢了
零下三十七度的心:
二者的基本共同点都在于均属于有组织的犯罪集团，并且在犯罪的目的、组织结构、行为方式等诸多方面有相似之处。但二者也有区别。其根本区别是程度上的差异。黑社会组织，是一种组织更为严密，犯罪活动更为严密有序，把犯罪作为一种职业的有组织犯罪集团。而黑社会性质组织，在组织形式上还没有真正意义上的黑社会组织那样严密，在结构、功能和运转管理等方式上还有差异，黑社会犯罪的特征还不典型、不明显。不典型，即是它还不能向黑社会那样对一个区域形成完整的控制和严格的组织体系；不明显，即是它所从事的违法犯罪活动一般较为隐蔽，还不能象国外的黑社会犯罪那样公开化。因此，如果说黑社会组织是有组织犯罪的高级形态，那么黑社会性质组织犯罪则是有组织犯罪的初级形态，黑社会性质犯罪是向黑社会犯罪过渡的一个中间环节，是黑社会的雏形，己经具有了黑社会犯罪的某些痕迹和性质。近年来在我国社会生活中出现的主要还是具有黑社会性质的组织，并非是典型的、完整的黑社会组织。所以，在认定上，对黑社会性质组织就不能以黑社会的标准来衡量与苛求。

依依斯乌伊思:
我记得像是情报部门之类的喝咖啡的意思就是把人脑袋按冷水桶里[doge]

【回复】是头发咖啡 咖啡里加细碎头发 喝下去拉不出来消化不掉 可以难受很久 甚至有生命危险 但是外面看不出来 除非整个解刨
【回复】回复 @星と月が一緒に輝く :植物纤维消化不了但是都比较粗长 如果是头发这种数量很多很短很细的的就不好排
【回复】回复 @星と月が一緒に輝く : 消化不掉只能靠拉出来，但是头发容易缠住明白吧。我记得有一部片子里就是半夜喝了这个然后边上的人让他吃枕头里的棉絮，意思应该是用棉絮把头发带出来
呱我和你拼了:
这里就要提刘德华演的三亿探长和龙在边缘[脱单doge]就城寨那种地方警察都不敢随便进，只有每月收租的时候才敢来[脱单doge]龙在边缘那种金盆洗手的黑老大，倒是蛮配合我国政策的，失去帮派庇护的大圈仔变成了cia暴徒就很魔幻

怪g蜀黍:
香港乱就是英国在一段时间里面没空去管，后来别的地方不需要管了，才发现，香港那地方赚钱啊。回归前，要把钱先赚够。

伙记有空唠唠嗑:
这里说下区别：黑社会是一群人通过违法暴力手段来维持秩序。而黑社会性质的犯罪组织则是一群靠破坏秩序牟利的人聚集在一起。 举例说明：香港的代客泊车如果没有了黑社会，会变的更混乱，让所有人都更不方便，因为秩序在泊车这个领域是缺失的，这就是为什么香港黑社会很多时候的本质是维护秩序。 反观高启强，拿地开发原是有一套合法招投标流程的，本身是有秩序的，但高启强集团为了牟利，通过勾结贪官等手段破坏了原有的流程秩序，再强行改成了自己“规矩”，这种团伙打掉后会让原有的秩序恢复，所以高启强这种靠破坏秩序牟利的就是黑社会性质的犯罪组织。

【回复】在举个例子，二战刚结束时，日本的老百姓有什么民事纠纷都去找黑帮而不是警察，因为在那时的日本老百姓看来警察的美国扶植的，不可信，而黑帮是本地的，所以可信
【回复】这也是我认为狂飙后面活该被改，把中间那批人的掀桌能力贬的一文不值，0几年有的地方乱的狠心的从外省调军队也不是没有过。
【回复】找了半天了，终于找到你这个解释了！感谢解答！
恩奇都是我老婆:
祝各位在警察部一帆风顺，干杯，各位啊sir[doge]

【回复】以前我没得选，现在我想做个好人
【回复】回复 @凰舞桜 : 这话你留着去警局说吧
【回复】算命的有没有说过你 一将功成万骨枯