当代陈世美?渚薰最后为什么要求真嗣杀了他?渚薰:当时不没辙了吗

作者: 5毒士分类: 综合 发布时间: 2020-10-05 12:29:20 浏览:151267 次

当代陈世美?渚薰最后为什么要求真嗣杀了他?渚薰:当时不没辙了吗

晚安星星v:
官方公式书《all about 渚薰》:渚薰的精神分析 “他在很长一段时间里,对自己的命运毫无抗拒地活着。如同彻悟了一般,客观地看待自己,坦然地接受宿命。然而,他的‘感应力’在名为碇真嗣的少年身上产生了反应。与自己最为相关、自己给予最多关心的人——不,应该说是自己最为深爱的人,碇真嗣;薰对他产生了强烈的‘支配欲望’。 他能够表露真心的机会只有一次。那就是,死亡。除了通过自身的死亡,他没有任何其他方法能够传达自己的感情。而渚薰的愿望即为‘在对方心中的最深处,刻上关于自己的记忆’。 一般来说,希望他人‘留下对自己的记忆’能够被称为是人类最深的欲求之一。虽然薰一直冷静地行动,但在最后的一瞬间,他注意到了自己的欲望已经强烈到了可怕的程度。我认为这样的欲望即是‘阴性感情类型’的人最深处的欲求。‘感应力’的高数值。从虚无感而生的‘慢性冲动’。事实上是最根本的‘支配欲望’。”

【回复】补充一句,渚薰性格是现实中的暖男,很人妻。
【回复】回复 @破伤风队长 :这个硬要说也是牛郎织女式人仙恋。 大多人说的“神爱世人”“博爱”就是个大众娱乐,跟真神学哲学是两码事,谈哲学也不是非要有神(造物主)。回归正片,eva里神、使徒就是个让世界观变酷炫的存在,情感才是展开深入讲的,这片子里所涉及的一些理论还是为了庵野投射自我经历、抒发对人生和人际的个人特色观点服务的,所以该写人与人的感情还是写人与人的感情。 要神爱世人娱乐可以自己搞同人,自己玩过度解读也可以,但是认为这点逼格比官配高真没必要。
【回复】回复 @破伤风队长 :因为今天刚好又重温了24集,所以斗胆将自己的评论改一改移过来_(:з」∠)_ 渚薰对真嗣的态度毫无疑问是“爱”。首先,渚薰是有性别的,庵野明确表示过“渚薰就是克服了一切缺点的真嗣,要这么表现的话他就也要是个男孩子”,所以假如真嗣是女生,渚薰也会是女孩子,不存在以“使徒没有性别”而将两人的同性爱情模糊化为其他感情的情况。 其次,如果一定要说渚薰存在神性、所以“神爱世人”的话当然也没错,那渚薰就是在爱世人的基础上进一步发现“像玻璃一样纤细,尤其是你的心”,特指了真嗣,说这样的真嗣值得他的“好感”,也就是爱情层面的love。而渚薰最后对真嗣说的是什么?“只有一个生命体能被选中”,即,只有一个人类能够被莉莉丝选择成为神,“逃过毁灭、得到未来”,而他认为真嗣“不应该死”、“未来是属于你们的”,也就是认为真嗣将会被零选中。 但这其实也不绝对,可能只是渚薰的愿望和判断。因为从第二十话到二十四话,真嗣经历了从第一次坚定决心到再次崩溃,很难不怀疑司令没有从中操作,而且所有eva终于只剩下有碇唯灵魂的初号机了,司令也终于将自己手上亚当的胚胎展示了出来。虽然渚薰的出现让司令也措手不及到说了“也许”,但他也终究被骗,由此可见,计划中真正将要成神的应该是司令,因为他想重新见到碇唯,真嗣只是这一过程的扳机。而渚薰还是这么说了,所以就算说他爱所有人类,他对真嗣还是有着在这之上的特殊情感,所以这份情感也可以称之为爱情了。 综上,可能有错误的地方,但两人之间存在着同性爱是毋庸置疑的。倒不如说,正是这种干净纯粹又毫无保留的深沉情感才适合点明eva的主题啊_(:з」∠)_
晚安星星v:
eoe说了渚薰对真嗣的感情代表人与人之间存在相互理解的可能,哪来是神对人。这是庵野留给观众生活中的希望,而且eva是讲人与人关系的,24集是引出主题的一集,真搞出神对人的爱是崩剧本,而且是否认生活有希望。 庵野说了eva的宗教元素只是搞个气氛,人对基督教没兴趣。 官设使徒是与人类对立的存在,亚当是使徒之祖,渚薰是人形使徒,有人性,对人类是亲近,对真嗣才是爱。 “可能我是为了与你相遇而生的。”意思是与你宿命的相遇给了我人生的意义,这是渚薰作为自我对真嗣的爱与认可。爱上真嗣代表渚薰的自我人格和意志,选择为真嗣死则是他反抗既定的命运,同时爱上真嗣这个有着纯净感情的人也使虚无的渚薰实了起来,开始有了念想。渚薰所谓的“神性”其实跟死亡有关,他说的哲学话语是客观的,这说明他内心很空很自闭,自我与外界脱离,缺少活的欲望。 渚薰死前还单独说了真嗣你也不应该死,与你相遇我很幸福。 24集结尾真嗣说薰和我一样,25集心理剧场拷问真嗣为什么杀了渚薰,丽说他和我一样是人类。 薰和真嗣一样都是温柔敏感被命运束缚的人,两人相互喜欢,但渚薰追寻自我为真嗣和人类死了,真嗣靠eva确认自我价值自己不认可自己,没有追寻自我把渚薰留下来。庵野说人不改变前进就像死了一样。死者像活人一样死了,活人却像死人一样活着。 q的海报两人头顶上有牛郎织女星,片子里也有这个意象,主题插曲《kindred spirits》说了两人的心与灵已经结合。石田彰访谈说q里渚薰真嗣是平等的关系,四手联弹就有这个意思,两人一起行动。 渚薰在欧美圈不止是人气帅哥,还是老的二次元lgbt偶像(icon),对海外少数群体有过影响,在ta们上世纪影视同性恋污名化的年代,激励了许多观众。

【回复】我想起曾看过的官方后续广播剧,明日香对着登场的渚薰直接叫出“又来了你个homo”。以及那个eva交响乐会,中场三位女主声优谈到当天是七夕,但是很可惜在下雨,如果真嗣和明日香是牛郎织女的话,那估计今后的七夕都要下雨了,接着她们讨论谁才是真嗣的织女,最后一致表示“还是薰吧”。以上这两个场景还是在新剧场版之前,之后的官方拉cp就更没下限了,所有情侣相关的周边产品必须有薰嗣,这不是官配是什么……
【回复】我是钢铁直男,但是我很喜欢诸熏。诸熏是可以理解你感受的那一种,让你如沐春风
【回复】回复 @Black·Faced·Peas :大哥我看你好几回了,你想拆cp或者说不吃cp直说,楼底下还有个说采访的,你为啥不戳到人家面前开始你的表演?
晚安星星v:
庵野说渚薰能博得所有人好感意思是说他本来是个完美男孩,很有魅力的人。 庵野在JUNE访谈上承认过这是BL了,24话原稿和二稿都是明显的同性悲恋故事;渚薰是与真嗣有共鸣的人。 庵野同时也说了渚薰和丽都是有人心的,有人心的人造人这点他自己可能是受了恶魔人的影响。 庵野秀明认为真正接受一个人也包括接受他不好的一面。这点就像渚薰对真嗣一样。

【回复】看到大佬回复了好多鸭,一些访谈是真的冷喔没几个人知道……
【回复】回复 @费奥多尔虞我诈 :【(转载英文字幕)庵野秀明部份访谈-哔哩哔哩】https://b23.tv/EXb9CJ
【回复】回复 @今天也是真的困困鸭 :草能求个访谈视频吗一直想补找不到机会……
默默白白:
shen爱世人的说法真的很呆。剧情逻辑上也不严谨。你说莉莉丝不吃肉是因为爱生命,爱子女,这个是可以理解的。 亚当爱个屁。他和人类有一毛钱关系? 我宁可认为,渚薰爱上真嗣让他爱屋及乌,才对人类手下留情。因为生与死对他的价值是一样的。 早知道渚薰年纪这么大了,也是被人类控制抚养的,早就不是第一次接触人类了。且在对人类的态度,台词并不友好。

我たま的:
渚薰和真嗣有官方情侣戒指周边[热词系列_知识增加]而且游戏里还发生过关系。

【回复】回复 @都倉日向 :碇真嗣育成计划,b站有中字的部分剧情cut,就是画风比较……嗯,有薰嗣私奔结局
【回复】[热词系列_知识增加][热词系列_知识增加]展开说说
Forever丿思念灬:
有1说1,虽然我是gay,我是从14年前第一次看《EVA》的,一开始我也以为渚薰对真嗣的感情是同性之间的爱意,可随着对EVA的热爱与深入了解后,慢慢我发现,其实并不是! 与其说,渚薰爱真嗣,不如说是,渚薰爱人类!爱着像真嗣一样的人类!这与up主说的“博爱”是一个意思! 也同样,在最后补完计划开始后,绫波丽抛弃碇司令一样,不是碇唯选择了儿子真嗣,而是莉莉丝选择了真嗣,也就是说莉莉丝选择了人类。 而碇唯融入初号机,是为了把是否启动“人类补完计划”的钥匙🔑给了真嗣,让真嗣来做决定! 所综上所述,第一,渚薰对真嗣的爱,其实是神对凡人的关爱! 第二,绫波丽的灵魂是莉莉丝,莉莉丝觉醒后,选择真嗣,不选择碇司令,是莉莉丝做出的决定! 第三,真嗣母亲碇唯的灵魂,从始至终都是在初号机里的,是为了将启动“人类补完计划”的钥匙能无误的交个自己的儿子真嗣手里,从而保护真嗣,尊重真嗣的选择!

【回复】q海报上都直接放牛郎织女星了,还不是同性爱。官方声优和stuff访谈哪里有说神爱人了?说爱情说homo的倒是有一堆。
【回复】eoe说了渚薰对真嗣的感情代表人与人之间存在相互理解的可能,哪来是神对人。 庵野秀明在JUNE上承认了这是bl,说渚薰是与真嗣有共鸣的人。这两个人其实有类似的性格,所以会相互吸引。 stuff直接说过24集是homo动画。 “可能我是为了与你相遇而生的。”意思是与你宿命的相遇给了我人生的意义。 渚薰死前说了真嗣你也不应该死,与你相遇我很幸福。
【回复】补充一下,身边有真的gay,对比之下您的发言好直男
凝视深渊的海参猫之主:
我到觉得薰是因为爱上真嗣这个人类个体让他从神性走向人性

【回复】他本人跟真嗣差不多,而且自毁倾向非常重,自己不懂珍惜自己。
【回复】回复 @晚安星星v :是这样,据说初稿里面有段细节是他手臂上有自残的痕迹……[捂眼]
北斗西航:
渚薰,香香,绫波丽[热词系列_我全都要]

【回复】小孩子才全都要,大人才知道身体受不了[doge]
【回复】回复 @糯米丸子66666 :见识到我的厉害了吧[doge]
海之韵:
渚薰对真嗣的爱确实与他非人(“神”)的身份分不开关系,因为他不是普通人,所以能够包容其他角色(和很多观众)无法包容的真嗣的缺陷。 所谓“神”的身份赋予他完整地接纳/爱真嗣的能力,但是回到最后,还是个体对个体的爱。 这就好比,我喜欢吃面,其中我最爱吃炸酱面。但是我喜欢吃炸酱面的感觉肯定和我吃担担面的感觉是两回事,因为炸酱面和其它各种各样的面,尽管都有“面”这个让我喜欢的要素在,但它们是不一样的个体,谁也不能代表谁。 人类也是不一样的个体。

【回复】他非人的地方应该不是这点,他认为那是玻璃一样纤细的心,有纤细之美,他很欣赏和理解这点。 贞本说过真嗣是“玻璃一样的你,梦幻透明的14岁”,日本文学里也有这种审美。 他非人的地方是不求回报和他是只属于真嗣的人吧,当然他人生中也只有真嗣这唯一的幸福。
5毒士:
这稿件被来回退了三次,心态差点炸了,你们猜什么原因?

【回复】肯定是白师傅的配图太劲爆啦
【回复】回复 @远山如何 :我之前就发了漫画原图的动态然后就因为这个被删了[笑哭]就是渚薰的那几话 还配了一大堆文字 心态崩了
珍奇棺:
动不动就神爱世人,如果能把情绪代入进去明明会更容易理解啊,回避回避回避,承认一些事情那么难吗,真的吗

【回复】逼格,角度,真在角度上就不可能曲解🉐这么离谱啊
Dream白日幻想家:
看视频发现up主一直强调薰对真嗣不是爱情哈哈哈哈,我都觉得无力,官方盖章是含有bl之爱的,应该是包含爱情更超越爱情的灵魂伴侣。渚薰对人类抱有好感但同时他更加爱着真嗣这个人啊

馗馗每天都睡不醒:
首先有一点,薰和真嗣的名字被一起写在生命之树上,就是每一次薰都会轮回找到碇真嗣,如果只是shen之爱薰为什么会做到这种地步?为什么非碇真嗣不可呢?哪个李林不都可以做到?其次不知道您有没有看过本来渚薰出场被毙掉的剧本,后来这个废剧本被投在一本BL杂志上,现在也基本上是有价无市的存在,剧情就是薰和碇真嗣果泳,真嗣不会游泳薰突然放开真嗣,碇真嗣喝了水然后就抱着薰。最后还有一些周边,两人出的一对的婚指也是婚戒上面的心型是能拼起来的,其他人就算香香和真嗣那么多人推也没出过这种的吧?而且十三号机的项链形状像是一个结,个人对比过Q中的场景也是有,而这种结常被用在婚庆上面,具体感兴趣的可以自己研究一下,总而言之,我是觉得说渚薰对碇真嗣是shen之爱不大确切。

快来快活吧吧:
“神爱”说都被官方打脸多少次了啊……如果不喜欢一对cp无视不说好了,这种强行解读(你还要官方怎么告诉你你才信)的做法就有点让人无语了,甚至是恶心了[辣眼睛]想解读有深度应该向模糊的设定挖,这种很多人都知道的还硬抠(关键是挺扯),就不是很高明了吧,标新立异和哗众取宠应该还是有区别的吧?

【回复】对啊 给我看呆了 不就是恐同吗
touchtrack:
看了半天也沒看出來烤爐怎麼就陳世美了,

【回复】烤炉明明是个深情又专情的男人,倒是因为不靠谱的“神爱世人”说法被英文站的黑子鉴渣男。
【回复】啊标题可能只是在调侃或者搞笑性的
【回复】可能因为烤炉和陈世美一样断头了?
海之韵:
神爱指的是产生这种爱的对象(渚薰非人),但是一般说的“爱情”,并没有限制对象;所以其实神爱人与爱情并不矛盾;不过渚薰对真嗣的爱几乎包括了一切,我们才可以在这种找到各种“爱”的影子(如友爱恋爱) 且薰说的好意也限定了是对真嗣,尽管他(可能)对脆弱的人类作为一个整体有好意,但他的喜欢是特指了真嗣而非整体,因为原文是“尤其是你...所以才...”)

【回复】不知up主这个视频是针对旧tv还是新旧两个系列的?如果是后者,那渚薰的爱是只限定于真嗣的就有明确台词支持“至少要让你一个人幸福” ps石田彰在eva人物投票的寄语也提到“渚薰只要能温柔地包容真嗣,给予真嗣支持就心满意足了”“无偿的爱之化身”
楠瓜饼子:
真嗣和绫波丽在一起,碇唯会同意吗?[doge][doge][doge][doge]

【回复】回复 @手无寸铁真嗣君 :问题是DNA上来讲他和自己妈相爱,从灵魂上讲他和一切生命之祖相爱
【回复】回复 @神经怪异 :从灵魂上来说也不是和祖宗,丽只是个装莉莉丝灵魂的容器,不是支持本体活动的主要因素,从DNA来说,emmmm,似乎的确是他 妈不假,不过,丽的病明显是有类似遗传病的症状,所以DNA肯定在复制过程中有被破坏,别说了,司令你个人渣[无语]

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