【原神】神里绫人：多套圣遗物强度数据对比，636行数据详细对比多把武器/云堇情况，神里绫人输出差距

虚室有余闲:
黎明神剑真的逆天，凯子哥递给了阿贝多，阿贝多现在又递给了绫人[星星眼]

【回复】3星好几把武器特效都是逆天，加的很多。但就是白值特别低。不过黎明神剑要云堇+控血，而绫人并不是每波输出都有云堇大招，其实还是不特别推荐
【回复】大世界割草或者后台纯丢大招，不然黎明就是歌姬吧![呆] 三星神器，谁不想用啊？从角色出来就开始想配队。适合黎明的加攻拐，就班尼特和云堇，班尼特还有奶量门槛，血量偶尔卡在70-90的区间，28%暴击就无了[呆]；那只能带云堇，减抗位，就钟离和风系，好家伙就剩一个其他元素位，还得是个奶，雷系没奶妈，金箔法师就没有不缺充能的，感电寄。火系抛开班爷也没奶，寄。水系，好家伙不打反应了，元素生物盾怪，无论大世界还是深渊爹不疼娘不爱的，体验奇差；最后一圈下来，只有冰系，猫猫，或者减抗位风系选早柚、琴、金箔砂糖，然而就算这样四号位选谁都尴尬，没有谁卡的上轴的。而且对奶量要求很大，为一把三星武器往再拉奶的练度……或者盾位也是刚需?不想了，我不用了。
【回复】回复 @听丷 :钟离：是在下无敌啦
Sakura丿live:
我觉得与其说是985策划计算出错，导致新圣遗物配上云瑾后伤害略低于水四和决斗四， 不如说原神策划的主推策略是角色＞圣遗物＞武器 也就是通过扩充角色来提升退伍整体伤害是原神策划的推动倾斜方向。 所以才出现了专武➕云瑾时，水四和决斗四略高于新圣遗物的情况，而且只高了一丢丢。因为这里两权重，角色权重较高一些。

【回复】估计是把选择权丢给玩家了，你可以选择不带云堇，那么新套就强，带了云堇新套就弱点，考虑到这些玩家可以自己去选择云堇去留，或者又多花点时间为0人在不同的搭配和组合下多搭配一套新的圣遗物轮换用，就好像胡桃既可以为了用大招带魔女四，也可以专精于平A重击带追忆4，就多了选择对策而不是一套用到死那种。
【回复】是的，这样子绫人的配队各加多样化。一个角色绑死另一个角色配队显然是非常不好的情况[doge]总结就是，非常舒服
【回复】大舅子算好了，出生就有四套配套服务，某狐狸不但没售后，返厂修还修坏了
贝鲁-Zebub:
我又来了，凌人带如雷套+感电队能做到无限连E，要不。。。[doge][doge][doge]

【回复】那只有雷神能做到了，不然其他雷系要浪费时间开技能，要么就是雷覆盖不全面，导致绫人输出时间变短
【回复】回复 @不贰の初 :神子就可以[doge]
【回复】回复 @夏忘天航 :神子要开3段e才能有效覆盖，而且还是范围内的，雷神是无视范围的，无论是开技能的时间还是覆盖率都是雷神最优
叉叉鸽鸽:
实际上这个圣遗物挺合理的，因为带云堇老婆，等于先手固定了一个格子，搭配会受限，而且云堇老婆的大招轴持续十二秒，0人六秒，多少会有点小差别，而无云堇新圣遗物就比其他套高那么一丢丢，只能说ch这波站在第五层， 因为0人是强度控制的最美妙的一次，无论是手感，剧情，还是伤害，养成性价比，专武属性值，圣遗物，新手开荒爽，大佬配阵容快乐，一切的一切都难得地达到了一个精妙河蟹的平衡 除了立绘，立绘画师出来挨打[2233娘_怒]

【回复】说得好，但是我不承认云堇是你老婆[doge]
【回复】还是刷水套爽啊，水冰一起刷。
【回复】以前：ch给美术磕头 现在：要反过来了啊
看见我的火力大喵了吗:
这还真不是985ch算错了，而是算到第五层了。 原神强度最珍贵的资源是什么？武器？圣遗物？我觉得都不是，而是角色格子。 单人一共四个格子限制了很多角色强度，譬如现在的宵宫，如果角色有六个格子的话，上个t0不成问题，因为她可以吃到大部分拐。 所以占一个格子伤害变得更高我觉得是很合理的

【回复】云堇确实在功能性上下毒了，不能上盾还能理解，大招状态也不给个抗打断提升或者减伤。但凡能有行秋那样的减伤效果那配队会容易很多。而且云堇触发次数有限制，这种期深渊抬温迪的的群怪环境下劈个五六刀就结束了。最后大世界里大多数人不会为了绫人专门带一个云堇出门吧？[藏狐]
【回复】说白了还是云堇作为辅助功能太过单一，但凡大招结束加个小回血或者加个小霸体我都不会觉得带她这么亏
【回复】格子的确是最重要的资源，其次是站场时间，关键是绫人目前没有特别好的配队，用云堇本身也不是什么劣势，并没有雷国永冻那样争格子。
下雪の夜晚:
[原神_得意] 原神中唯一不变的法则，圣遗物副词条属性够好直接穿就完事了，副词条多一些暴伤差的那点伤害就都回来了。因为策划不可能出一套圣遗物强无敌逆天属性比现在圣遗物强非常多，那样会被骂死，以前投入体力的玩家都会有抵触情绪。体力刷刷经验书，天赋书把角色等级天赋先拉满了，剩下体力看心情想刷什么圣遗物再刷什么圣遗物就好了，所谓专武也一样，打深渊不会因为你有专武能打过，带一把4星武器就打不过了，不存在的。

【回复】专武真未必，对输出角色来说，硬说有没有专武都一样也得都是同类型副词条的其余五星武器才能拿出来比一比。至于深渊，如果国定单一变量那影响不会很大，不过是一两颗星的差距，但对于满星困难的平民真就有可能是能不能打过的差距了[笑哭]说到底还是看box，没绿剑没雾切盾剑的人想快速毕业不抽专武也别无他法[滑稽]
【回复】回复 @夏草又是核平的一天呢 :很多时候打深渊特别费劲可能是队伍问题，换个队伍就轻松满星了，花钱提升单一能力不如均衡多培养一些角色多一些队伍来应对不同深渊环境，比如这次原魔国家队，你用风系+水系+冰系打永冻不要太简单，连护盾都不需要带，但是你如果拿雷神打，分分钟教你做人。
【回复】回复 @梵语大佬 :其实可以换另外一个思路去思考这个问题，比如你说的胡桃拿护摩，40秒或者50秒打完上半或者下半，4星武器可能要打70秒，80秒才能打完，可以快不少时间，但深渊满星90秒内打完就可以了。如果以能满星深渊为目标其实从结果上来说是一样的。
魔女小姐艾露迪:
省流：有啥用啥吧！就算有小幅度提升那也是主词条对的情况下，新圣遗物你那主词条是防御和治疗加成的也排不上号啊！[tv_doge]

【回复】回复 @伊莱的枭 :看看绫华的冰套，你以为我水套是哪来的[doge]
【回复】你以为我为什么去刷水套[狗子]
雪零沙:
好消息是我抽到了0人，坏消息是那是我的小小号。好消息是我貌似有一把绿剑，坏消息是那剑在我大号上。乐极生悲，悲极生乐，乐极又生悲了属实是[doge][doge][doge]

【回复】回复 @lei吖lei吖 :融合成没凌人没绿剑的号是吧[doge]
【回复】魔法卡 融合 发动，大小账号融合[doge]
【回复】我大号小号都有绫人，但是小号有绿剑有专武没队友，大号有顶级队友没武器[辣眼睛]
月华天露:
我建议大家给绫人刷圣遗物刷水本就可以了，出了水套能给绫人行秋，出了冰套还能给下版本绫华，刷新圣遗物好浪费体力

【回复】冰本投资要谨慎！我公子版本就开始刷冰本了到现在凌华公子都没毕业[原神_躺平]
【回复】为了给魈刷新圣遗物才抽的绫人[狗子]
厦门胡歌:
神里兄妹真的良心，0命就很好用，也不一定要专武，也不一定要命座[笑哭]吃拐能力还强

【回复】吃拐。。。还是哥哥能吃一点，绫人吃拐不及公子但是大差不差。绫华只能永冻，要么整活儿
【回复】回复 @simple_brightMan :还是有差别的，公子能吃柺的原因毕竟有一手高倍率单段q，很容易吃到蒸发的加成，而凌人所有的伤害都是高频的小倍率，只有6命有倍率450%的两刀，所以凌人是很难吃到蒸发的加成，所以公子比凌人是多两个增伤乘区，一个是蒸发的2的系数，第二个就是精通带来的收益
【回复】回复 @simple_brightMan :妹妹吃申鹤还可以哈哈，我现在很喜欢用妹妹申鹤心海打永冻。。吃拐能力还是公子强，这真的啥都能吃
埃菲尔甜挞:
就喜欢能直接用角斗士和乐团毕业的角色[OK]不用刷新圣遗物了

【回复】回复 @muiue :那你家绫人是不是会别的绫人都不会的占卜呢[doge]
【回复】我的绫人神之眼对了，武器不对[藏狐]
【回复】我一个绫人一个甘雨直接摆烂[doge]
撒墨水的小明:
我用20个月亮刷出来的新圣遗物，没有一个能用。气得不行还原了30多个角斗士然后角斗士套快毕业了[藏狐][藏狐]。只能说曲线救国了。

【回复】草，我也是，但你这比我还好多了，我合出来的角斗士几乎是没啥能用的[辣眼睛]
【回复】我连角斗士都一件也用不了就离谱BV1sS4y1N7GK视频为证[笑哭][原神_欸嘿]
【回复】我捡的以前角斗士的破烂，直接没刷新圣遗物，带的专武，目前62/250[藏狐][笑哭]
卡其色大菠萝:
昨天刚进直播间就听到一句“艹，忘开录制了，白打了”。所以我觉得给你个三连[doge]

【回复】关于赞和回复分手了这件事，你有什么头猪吗？
【回复】回复 @龙彦黎 :我有个种猪
氵享TO:
没有人想过绑定钟离的话，带逆飞的流星套吗？云锦带磐岩直接相当于万叶的增伤了。有护盾常驻40%普攻伤害。当然这个没有其他三个那么泛用就对了，但如果绑定钟离云锦的话，这个本同时能刷两个人的。 主要是我水套新套决斗套没一个能用的，所以[害羞]反正都要刷的。

【回复】回复 @我看到流星了 :诶嘿🤝我就是这么想滴[喵铃铛_蹭痒痒] 钟离绫人云堇，四号位再来个水，如果行秋不忙的话行秋最好，行秋忙的话可以用莫纳。这样可以让云堇吃水结晶盾加35%水伤，这就相当于一个万叶了，钟离20减抗行秋15减抗相当于一个风套了[喵铃铛_哧溜]而且循环绝对舒服，逆飞的流星进一步加强增伤区（有盾就常驻40%伤害），护盾强效让钟离可以不那么血牛改带决斗多一点输出。
【回复】跟我想的一模一样，但是没人测伤害…我现在就是有钟离且绫人云堇同时要刷圣遗物，用流星套和岩套直接一次性刷两个人的贼舒服
【回复】可以带，但是限制比较蛋疼 4岩钟离，专武万叶加上挺好的4流星凌人，打怪还可以，逛地图有点卡手，想要水结晶或者万叶增伤都需要先给怪上水，凌人不开大上不了水 如果再带个水队友，遇到要破盾的怪又比较蛋疼，而且没啥元素反应好打
杜越天:
卡特亚，你有没有想过，你觉得985策划算错的地方才是策划最聪明的操作，除开追忆这个需要考虑大招取舍情况比较特殊的，其他圣遗物有无云堇辅助在提升幅度高达70%的情况下，差距的绝对值还能控制在10%以内。即体现了吃拐能力，又不会因为某一套圣遗物太专而为人诟病。

【回复】还是比较专的，因为凌人三段瞬水剑倍率差距不大，还有生命直接加成，着圣遗物只要肯触发，咋触发都没事。但别的角色整套普攻倍率忽上忽下的，就不如角斗用起来靠谱[笑哭]
【回复】回复 @清悠悠悠_ :哈哈好吧，你可能还是没明白这个圣遗物的效果……倍率差别大的也是哪刀触发都没区别的，这是加法交换律啊，不是乘算的，倍率为100%的一箭，和倍率为200%触发的一箭效果都是一样的，固定增加70%攻击力，170%+200%是等于100%和270%的呀。前提是触发的次数相同的情况下，宵宫一套比如说触发了三次，那么不论是前三次，还是后三次，最后的收益都是一样的。有影响的是同样不稳定的暴击率，角色自身倍率是没有影响的。
【回复】回复 @樱花庄的看门大爷 :你觉得尬是因为你搞清楚本质，首先你需要清楚，圣遗物专是一个负面的设计，这就意味着你如果最求强度需要受迫性的去刷这些圣遗物。专不专你与其看是不是只有他能用不如看对他的提升大不大，如果他只有一个角色能用，但是差距控制在10%以内那对懒得刷新圣遗物的玩家来说不刷的损失就是在10%以内，玩家即使放弃受到影响也不会很大，但是如果一套圣遗物很多能人，但是比别的圣遗物提升超过30%，那就意味在玩家需要淘汰老圣遗物，不然损失也超过30%的，那么你以前刷的圣遗物全部都作废了。这本身也是一种数值膨胀，玩家需要被强度裹挟的去刷新圣遗物。用数值堆出来射设计才是真的有问题，这种将固定提升机制改为随机提升来中和数值上的差距才是正确的做法。不然最求强度的玩家每隔几个版本都需要重新刷一套圣遗物。你刷的过来吗？
韩东瓜:
可是，水套那个本，真的能出东西吗？？？我刷了快一年了，冰套都凑齐三套还可以的了，公子一套还没弄好[笑哭]

【回复】水本纯御天花板…完全没有货
【回复】我每次都是奔着冰套去的，却只有水套，可能这就是世界的参差吧[藏狐]
【回复】回复 @二两GIN子呦 :好的集美们，我现在为了绫人天天去刷水套结果只出冰套了呢[藏狐]
折木弄花千蝶:
看完以后，我沉思良久以后，扒鸭子皮去了[嗑瓜子]

【回复】我的鸭子连一套像样的皮都没有[酸了][酸了]
【回复】[doge]还好我水套多，公子可以用2+2
【回复】把鸭鸭不用的歪太多生命的水4给绫人，鸭鸭带高攻的2水2角斗，这波啊都是我的翅膀[吃瓜][吃瓜]
北宅北宅北_:
别人：拉上好几把武器开始算余响水套脚斗士的差距 我：刷冰套多的毕业水套直接按上去[辣眼睛]

【回复】我直接扒拉一堆角斗士和黑剑给他安上，毕业了[doge]
【回复】哭了，我都毕业一套半冰套了，我的鸭鸭都没个好用的2，还以为绫人来了不用坐牢了，结果还得做呜呜呜呜
【回复】回复 @天天都在爬墙 :真实我也是，凌华冰套早毕业了，鸭鸭暴击爆伤至今40/80[tv_白眼]
二次元迅哥儿:
绫人其实就角斗士就好，带云堇完全体，同样词条甚至角斗士比余响套好一点，我就是角斗士毕业的，钟离套盾一e下一万，云堇大招一下1.5，吃班尼特和绫人大招一下2w，我云堇满命，反正e的很爽，我的评价是e起来完全不输亚索[doge]我的面板在动态，不过现在已经突破了，100/230就很爽[妙啊]

【回复】跟你一样的绿剑百暴[doge]，80没突破，爆伤只有205，最近刚拉起来的，凌人行秋万叶钟离，其实云瑾不是刚需，因为云瑾自身的伤害实在太低了，我这个队伍里[藏狐]，吃到钟离的磐岩跟万叶加成，行秋二踢脚可以打出6-7w×2的纯水伤，凌人开e刀刀1w2-1w6加行秋大自动触发，伤害奇高，全自动爽的一比
【回复】回复 @无邪无斜e :无所谓的，有就行，我的意思是满命攻速快，嘎嘎爽[doge]
【回复】回复 @梦呓-卿の名 :那你还能带谁呢?不然打BOSS刷角斗士？[doge]
吾栖梧:
总的来说，从玩家的角度来看，余响套做到了与其他圣遗物相比不差，并且在一定情况下拥有一定优势，同时又保证一定程度上的泛用性，并没有多么“专属”，提升幅度小也避免了数值膨胀。绫人各方面都是中规中矩的c位，专武相比于其他武器的伤害提升也不高。所以这个版本的各种方面都是利好玩家的，也能看得出来数值策划在为游戏长远发展方面做出点的努力。希望以后的版本能延续这种优良作风吧

【回复】回复 @6Player :狐狸属于灾难级的设计了，综合来看是最垃圾的模板那一档。如果说以后每年有一两个雷神级别的角色，其余都跟0人差不多的话可以说是最舒服的更新模式了
【回复】凌人这样就挺好，比狐狸的设计好的多。
【回复】专武只能说对比雾切和绿箭提升不大，平民的话四星可能氪个大月卡负担还是算大的黑剑也不一定有，所以绫人的武器选择对平民是个大问题[跪了]