迪卢克弱在哪？「岚说第一期」

然岚:
本次分析了迪卢克为什么弱势 不过还是要提醒一下，“强”与“弱”永远是跟随版本走的，很多人他理解不到那一层，我也懒得再做什么解释，因为他是不会懂的，正如无脑拉踩的小鬼，你问他为什么弱，他就开始编造各种“伤害对比”，什么两套平a不如雷神一刀，打12秒不如胡桃一枪，遇到这种丝毫没有游戏理解只会跟风尬黑的小鬼确实挺难蚌的。 也许下一期我会聊聊为什么强度永远跟随版本（策划）走，下期我会做字幕，最近还是有点忙，这期就凑合看吧

【回复】岚姐的解释让我明白了，任何角色都有不足的地方，所以才会有配队和圣遗物以及武器的搭配来弥补不足或放大优势[热词系列_知识增加]
【回复】我很同意姥爷不适合竞速设个观点，技能设计真的不适合竞速就是托，我主页前三个是卢行万班手法，9蒸/11蒸/12蒸，目前没看到撞车过谁的手法，岚姐要不看看？
【回复】“深渊使用率还有多少人用？”“别跟我提大世界好用那一套”[嗑瓜子]
莫娜摸鱼专用:
狼末就是废铁，测完精5螭骨后，我顿悟了。[tv_doge][tv_doge]

【回复】回复 @圆梦同学 :单人的情况下肯定是狼末强，但配队后老班一个大下去加上宗室套，狼末的攻击力给严重稀释，而螭骨剑的增伤基本不会稀释而且螭骨副词条还是暴击，配上卢姥爷的突破加暴击，除非你圣遗物真的是臭鱼烂虾不然无脑带爆伤头都能保证收益，除了叠层麻烦真的没有缺点的武器（有一说一，满精50增伤太香了）
暴走的Dragon卡带:
记得当年公测的时候一群说：常驻出迪卢克玩到关服！[笑哭][笑哭]

【回复】回复 @然岚 :以米哈游的尿性，很有可能在未来某个版本出个拐或者圣遗物把迪卢克再顶一下，保证跟得上环境膨胀，老角色永久退环境的可能性不是说没有，但微乎其微。晨曦酒庄的卢老爷可是文案、美术、音乐、策划花几个月费老鼻子劲弄出来的。毕竟不像崩三，女武神换件衣物就开个新卡池。角色塑造的投入不可谓不高。
【回复】然而还真是。2月末我开了个小号，0氪迪卢克起步一个月开完地图然后一直满星到现在。感觉深渊还是太简单了，输出难度再翻一倍的那天低练迪卢克估计才砍不动
【回复】回复 @然岚 :太真实了，弱归弱，但真的能玩到关服
伊词YC:
迪卢克第一天赋真是看一次让迪厨脑溢血一次，这是ch什么样超凡脱俗的游戏理解才能设计出来的神级天赋啊[辣眼睛]

【回复】回复 @屑沙鸟 :拜托，2命后台吃球超酷的哎
【回复】刻晴也是附魔还要占一个位置
连衣裙ak:
1.武器收益低，机制比较老，面板上比不过 2.天赋白占位，天赋命座武器特效启动时间慢，磨叽不适合竞速 3.配队上蒸发队行秋没有好的利用 加一点，火本难刷，命座难抽[保卫萝卜_哭哭]刷了半年多了，圣遗物小毕业都谈不上[无语]

【回复】命座还好，我直接歪到四命[傲娇]老爷四命，游戏目的已经变了，现在是只想他满命
【回复】技能伤害太割裂了，倍率给较平均分到平a和qe上，导致别人一次性能打完的伤害迪卢克要一直赖在场上，八重只是qe技能全放多赖一下场都给喷成那样 圣遗物那么多也只选火套，用不了万能的绝缘追忆乐团角斗 以及dlk还完全没有脱手技能，连副c都当不了 火系太卷了，班尼特香菱胡桃都是t0，并且胡桃作为dlk完全上位，还可以用追忆和二加二代替，成型比dlk快多了 最原罪的还是倍率低，要是dlk有胡甘绫雷的倍率，以上所有讨论纯属放p
【回复】回复 @yelioeli :旅行者的性情是总喜欢调和折中的，譬如你的姥爷从二命歪倒三命，你⼀定是不允许它继续的。但是如果你从三命歪倒了四命，你就期待他满命了[妙啊]
老白女票怪:
姥爷只要丢掉狼末双持雾切[OK]立马高攀不起

【回复】回复 @神经兮兮的亚德君 :双手剑我也以为是两只手各拿一把剑那种，然后[笑哭] 居然是大剑
玩啥游戏都选肉盾:
我以前好像看见过旧版迪卢克的命座，那时候是永不休止，低于100%生命值每十秒回复4%血量，如果这个没改，那么现在的二命可以无忧无虑的挨打叠加……所以现在看到二命效果就感觉不能理解，失去了奶自己的能力，还要受到有数字显示的伤害才能叠加，那么问题来了，迪卢克有多少血量挨得起打加伤害？就要靠后台那些曾伤和奶妈不停的挂状态，然后后面就是如你所说，也许迪卢克叠满了也有很高的伤害，但是比现在很多角色都拖。不知道是不是角色出的太早了，效果设定都很矛盾

【回复】这个旧的永不休止也太帅了吧感觉
【回复】迪卢克套盾被打也能触发2命，不是要受到伤害
【回复】我给个个人的猜测，早期原神可能还想着设计成动作性强一些并且有一定硬核程度的游戏，从内测时期boss的难度和机制能看出来，但是后来基于某些不可抗力，最终原神还是不得不回归偏休闲的手游模式，削减动作性并降低难度，角色设计也更偏向手游的简单无脑的甩技能无脑a，聊胜于无的深境螺旋这个唯一的核心玩法也为了降低整体难度而设计成限时竞速模式而非其他的比如怪物本身机制上加难度，直接导致后面的角色强度几乎全部都得以限时竞速为依托去做。。。迪卢克和刻晴两个老C都是独立作战能力强，动作性偏强，输出曲线稳定平滑。。
古明地小萌:
我觉得卢姥爷弱的原因，第一是因为圣遗物太毒，萌新都不愿意投入精力去刷，像胡桃宵宫可以用追忆，副C香菱可以用绝缘，玩可莉的应该都不是强度党吧，抽到卢姥爷的萌新不愿意去刷火本，那当然强不起来；第二是因为现在深渊的多动症怪物和无敌帧怪物太多，像卢姥爷这种输出平滑的就不吃香，利好神里雷神这种打一套爆发的；第三，毕竟老角色了，面板和命座给的比较保守，不过卢姥爷的机制没有太大问题，萌新抽到练起来我觉得还是不亏的

【回复】回复 @狛枝凪斗与希望 :不反应的几刀刀刀暴击，反应的一刀不爆，血压拉满[doge]
【回复】确实，本来迪卢克的伤害就摊在整个循环轴里，现在又要分一半的轴给怪的无敌，浪费buff不说，输出直接少一半。再加上大剑削弱很高，e第三段和a第四段都会砍飞，真的很影响手感。而且最搞的还是e的时候弱霸体，排一下就飞，我还要花时间去看墨迹的动画。当然，这不影响姥爷很好玩。（虽然出伤害的难度不敢恭维）
【回复】开服玩家45级到55级都在死磕火本，狼末迪卢克面板才刚好50，160。暴击始终上不去，不暴击姥爷就是坐牢[大哭][大哭][大哭][大哭][大哭][大哭]
哈哈-_-_-_:
开服c多多少少都有喝汤，刻晴绿箭雾切武器更新两波了，还有大拐九条。女仆也有赤脚五郎，公子汤达人更是不用说，只有姥爷抱着开服的狼末，开服的拐还在砍[微笑][微笑][微笑]

【回复】魈，一年下来没有武器也没有辅助，圣遗物还是补票...落泪了
【回复】回复 @薇染QAQ :魈不算开服c吧
【回复】刻晴喝了汤也是个cjb[doge]
卡卡瓦夏宝宝:
我算是咸鱼玩家，只觉得为了打深渊养起来的角色就是工具人，爱不起来。而且深渊那个环境每期都不一样，选择对策卡肯定更容易打。 我入坑时间不长，角色身上都是垃圾圣遗物，对于非xp角色纯为了配队养的，刷什么材料都特别烦，日常不会带着大世界跑。对于xp角色，刷材料会特别有动力，就是想听突破后的语音，对他每一点提升都牢记于心。认真研究手法配队，全方位了解。做这些最主要的不是为了打深渊，只是想经历一同成长的过程，体验养成乐趣，是专属于我和他的浪漫回忆。 有时候带他跑大世界会想他抛弃神之眼的那段日子是怎么过的，看到了什么样子的风景，有没有机会出另一个传说任务见识一下。 自从发现他待机动作对鹰笑的特别甜，我会转视角看脸，动作结束他就눈_눈，就觉得他在瞪我而且意思是看什么看，凶凶的

【回复】咱俩一样，不过我喜欢的是凯亚，为了凯亚抽绿剑，配万叶、满命罗莎莉亚，但总有人说“御三家满命？”“绿剑配凯亚太拉”“满命罗莎莉亚配神里绫华才好”，明明我的昵称都是凯亚单推人，我都不知道他们玩原神到底是因为这个二次元游戏来玩的，还是因为原神很火才来玩的。我发现蒙德两兄弟挺……迪卢克失去父亲，游离异乡，为父报仇；凯亚寄居异乡，失去义父和义兄，半句话离不开“某人”。迪卢克被玩家（或梗小鬼）玩辱角色锅巴、落魄梗；凯亚被称凝冰渡海真君、狗都不玩、旷工头子，我已经累了 题外话：因为凯亚，我喜欢上迪卢克，想要抽到一个迪卢克和凯亚兄弟贴贴，结果歪都歪不到，麻了
【回复】回复 @黎黎路律 :我不是单推人，cp向亲情向更多。一开始不喜欢黑皮，而且刚开始的剧情老让我觉得他是反派，后来真香了，越用越喜欢[tv_斜眼笑]而且我开荒没C一堆吃充能的副C太难受了。凯亚撑起来半边天，配上芭芭拉冻流血狗让我在稻妻活下来开箱子做任务存原石，雷神池歪的第一只迪卢克，抽到超级兴奋，然后发现没能用的武器[tv_笑哭]人生中第一次游戏氪金搞了把螭骨剑。日常刷圣遗物还能互相帮忙[tv_微笑] 一直想他俩一个队，偶然刷到融卢后来发现up，梦中情队[tv_微笑]
【回复】回复 @黎黎路律 :对于这种人，我一般拉黑处理，多聊一句都是浪费时间。其实一开始对神里是有点喜欢的，剧情还可以，后来跟着攻略找宝箱啥的，弹幕一顿吹，不如神里啥的，就很烦。现在就无感
樱花矿工:
开荒时期一路陪我走过来的是辛焱和迪卢克，这两个角色给我的感觉是:前期“力大砖飞”。姥爷eq超强削韧；辛焱的e也有近似钟离长e的削韧效果，q更是击退大多数敌人。我就想削韧是否占模，甚至策划利用赋予角色过度的削韧能力来压强度？发散到托马就更令人无语——一个机制稀烂的角色，普攻还被赋予如此高的削韧[辣眼睛]托马怕不是长得像策划前男友……反观一斗，说他吃了鱼血馒头不过分吧，要不是绑定岩队，他就是大姥爷啊…… 综上，我现在会刻意的关注新角色是否被赋予了意义不明的强削韧手段，如果有，从强度上也许会把我劝退。 稻妻有好多角色都能算是“大xx”，的确相比蒙德角色，机制的优化非常明显。也许策划毫不在意吧，可是，我是因为蒙德角色入的坑呀，稻妻角色再强，我只会当做深渊工具人。

【回复】新角色比老角色细节更多，并不是稻妻角色比蒙德角色细节更多，老角色大多采用一个普通攻击模组（因此老角色里有华丽的普通攻击模组的往往被人认为暗藏玄机，像钟离的踢枪，香菱的戳戳戳，琴的上挑）而新角色即使是四星角色可能是因为技术力的提高，基本都有特殊的普通攻击动作（爆料里夜兰的脚拉弓，久岐忍的后空翻，托马有点像孙悟空抡棍子的动作，一斗的逆袈裟，申鹤会摇晃身体微微飘起来的普攻，云堇的挑枪）看看官方是否会翻新一下老角色过于单一的攻击动作
【回复】对高韧性怪物来说削韧意义不大，米哈游又喜欢出大体型不吃削韧控制的怪，削韧与其说占模还不如说是削弱
【回复】回复 @失足跌进麻袋 :一斗主要是靠重击打输出的，而一开始设计迪卢克的时候想的是零命的老爷重击可以作为他的一种输出手段来弥补E结束后的《真空期》，你能从迪卢克的第一个战斗天赋看出来（重击减体力）可结果到实战这个天赋约等于摆设，根本不实用（重击前摇特别长属于自己控自己那种），因为老爷平A/重击给怪挂火的频率都是2.5秒一次，如果为了高频打元素反应就必须平A的时候穿插E，所以必须舍弃重击，这直接浪费了一个战斗天赋，这是设计师的明显失误。反观一斗的设计：以重击作为主要输出手段，E是瞬发不会占用重击时间且具有嘲讽效果来吸引怪的火力，岩元素与其它元素反应生成结晶盾，双重保障防止重击时被打断，用平A也只是等下一个大招好了在继续疯这就是成功的重击设计而不是像老爷的重击显得不伦不类的[囧][捂脸]
上海林俊杰:
大概意思是迪卢克自己叠buff要个四五秒，如果蒸发，行秋还要2秒，砂糖2秒，班尼特砂糖什么的buff全浪费在叠buff的过程里了。

【回复】所以要改掉“传统手法”
【回复】回复 @然岚 :反正是12秒，希望以后有超短轴，姥爷开大下场，叠完buff砍两刀开大等下一轮（所以我带的祭礼大剑绝缘套。。。。
【回复】回复 @RTU :我的建议是大招后加火伤整到三段e里，每段能叠火伤加成，大招伤害整合，直接三e大招下场
Path2Anywhere:
弱就弱在我tm根本抽不到[辣眼睛][辣眼睛]

【回复】是的，卢黑天天歪迪卢克，卢厨抽不到迪卢克[doge]
【回复】回复 @这把我们就遇到髙手- :会不会是因为歪了才黑
【回复】回复 @江畔萤火- :？玩梗看不出来，什么狗屁逻辑[呲牙]
黎明被囚禁辣:
以下内容为90级1精效果 五星双手剑武器：黎明 攻击力：608 爆伤：66.2 元素战技和元素爆发造成的伤害提高12%，释放元素战技后，攻击力提升8%，持续12s，可以叠加三次，每层持续时间独立 只是一个迪厨的自我高潮罢了...

【回复】效果还是保守了，具体可以参考冬极。不过我觉得可以这样： 熔卢：攻击力增加20%。平A命中敌人后，元素战技额外造成40%（待定）攻击力的伤害，持续4s；元素战技命中敌人后，【平A额外造成40%（待定）攻击力的伤害/全元素伤害提升（待定），最多叠加3层】，持续10s。 登龙：移速增加10%（四风也加移速，完全OK），元素战技命中敌人后，全元素伤害增加8%，持续10s，最多叠加3层，叠满3层时，全元素伤害增加15%
【回复】回复 @乐弗岚 :像深渊使徒这样的，直接处决[doge]
有口无心丿:
贴吧这个老哥说到点上了：大部分人蠢不能怪发现起因的人蠢，跟风的人始终都是跟风的，卢落魄梗过于恶心人的时候，有一群人被打脸，然后改口反应率低；经典纸面倍率跟实际倍率藍，***的，这种人活该天天看攻略，看完还要被人坑，在反应率低迷的情况下，卢是1.4a蒸发3e+q蒸发，卢的1a倍率低于胡桃重击，4a倍率甚至比胡桃重击还要高一点但是十有八九打不出来，然后就不得不说3e了，首e倍率低的就尼玛离谱而且几乎吃不到自身任何buff，然后后面两e想吃命座的加伤甚至还得等两秒，这两秒能让队友的buff消失的差不多了-_-||，就这样的3e都还只有最后一段（13级）倍率比胡桃重击高一点。最后就是q了，经典3e打完吃满魔女然后q完就尬a，要不然就是吃不满魔女，还能留两段e接着反应，大招好歹只是丢个魔女叠层被动是不是#(滑稽) 所以就是纯粹的纸面倍率卢也被胡桃打败了，算上反应率，蒸卢自然是被干碎

【回复】蒸炉输了后，你会发现熔炉不跟胡桃对线了，深渊熔炉和胡行钟（）阵容完全不抢人，在深渊熔炉的竞争对手是所有适合用万班的阵容，几乎是跟所有稻妻新人中门对狙，而虚假的竞争目标胡行钟（）作为万能阵容在环境边缘依然活的滋润。
【回复】回复 @喂啊喂瓦屋山 :基本打不过的，融卢对单能对标雷9神鹤，夜澜输出想要比卢姥爷高?考虑抽一下专武[吃瓜]但充能又是硬伤，循环不起来，你要是1命200充能加专武的话就当我放屁[怪我咯]
【回复】胡行钟顶多算t1，出场高的原因是大多数时候只能算是通解，融卢对单能直接对标雷军9神鹤，介于t0-0.5之间吧。个人见解[怪我咯]不喜勿喷
阿缶owo:
[doge]老爷要出高马尾皮肤了，强度什么的都随他便吧，强是一时的，好看是永远的

终点站即将到达:
其实把迪卢克的天赋，命运稍微改一下就立马好起来了 天赋一改成E中敌人时增加10%移速，冲刺体力消耗减少10%，buff持续3秒。 命座1改成全程。 命座2被攻击时改成攻击时叠加 命座4改成E伤害增加20%，后续普攻伤害增加20%(包括登龙剑)可叠加3层，持续6秒。 (不懂的参考瑞文被动) 这样改就是要求出伤快，EAEAEA就可以打满。想玩登龙的也可以，但也不要求。 当然，我也知道，梦里啥都有，策划不可能改的。

【回复】把姥爷大招拆开的倍率改统一就好了我觉得[囧]
【回复】回复 @重新做人OVO :活很烂，建议别整。
【回复】我想的是六命可以拆成两个天赋，天赋一不会被打断，天赋二是e命中敌人后加攻速攻击力，重复命中不会叠加只会刷新时间。 原本的天赋二整合到大招里面。 一命释放e后提高火伤加成/二命放q以后提高移动速度 六命根据q期间的伤害量返还q能量和技能CD
傅茟:
省流：没有高贵的爆伤大剑，启动期较长，蒸卢阵容里buff吃不满，其他辅助上完buff，班尼特大招结束了还没一轮循环；融卢推荐迪卢克玩家玩，不推荐有迪卢克的玩家玩[OK]

【回复】回复 @Gxb520 :换个思路，纯御迪卢克带赤角[OK]
【回复】怎么没爆伤大剑只是不适合卢而已[doge]
【回复】回复 @视频点赞十连满命 :夜兰确实抬了姥爷，独立增伤区，越打伤害越高的那种
fird:
一是开服角色设计太过保守，天赋和命座有很多莫名其妙的地方 二是外观最契合的狼末是在有双火班尼特这种攻击力严重溢出的情况下额外提供攻击，和别的角色的武器质量相比差距太大 其实主要就这两点了，说到底还是开服老c，设计不够成熟的产物，不过即使如此，卢姥爷在现版本也依旧能打，满星深渊不在话下，大世界体验也很不错，只是不能竞速而已

【回复】看对比喽，要是都保守也就没有强弱之别了，以前角色是命座天赋有提升但也在花里胡哨的地方给角色增加一点点可能性，现在是让命座天赋都有用且强力，更讨好氪金玩家了