修女放荡不堪，神父灌肠驱魔，法国最大驱魔案【卢丹鬼案上】

超级凶残的大白兔:
感觉不就是禁欲过度做春梦然后事后醒来不愿承认的傲娇嘛[tv_白眼]

【回复】回复 @悼寒星 :对心因性大规模疾病，各种各样的著名案例加在一起有4 5百起
【回复】那种地方肯定压抑啊，其实每个人都要正确认识自身的欲望，食色性也，这不是什么肮脏的东西
314159pi:
这个让我想到了一位相似的人——圣特雷莎。她也是一位西班牙的修女，她会时不时产生幻觉，有一次她在幻觉中看到一位天使用长矛捅传了她的身体，她感受到了极致的疼痛和甜蜜……这些都被写进了她自己的书里，感觉就是某种奇怪的的小作文。在她死后被教廷封为圣人。所以她的幻觉也被认为是某种神圣的体验。 1652年意大利的建筑家、雕塑家——贝尼尼完成了一座雕塑《圣特雷莎的狂喜》，雕塑描绘了她的这次幻觉体验。可雕塑并不神圣，反而像是沉醉在性爱里一样。可以自行找图片感受一下。 所以幻觉的对象很重要，如果这些修女声称看到的是天使、上帝，估计也会被认为是一次上帝显灵事件而不是魔鬼附身。

【回复】那时候法国人收的小麦里经常混有麦角菌感染的小麦，不加筛选就磨成面粉的话很容易就让人致幻
【回复】值得一提的是她死后她的左手成了一件圣遗物，许多修女都以可以吻一下她的左手为荣。顺带一提，类似的圣遗物还有“伽利略的中指”。现在看来教会收藏的中世纪圣遗物都好奇怪啊[无语]
【回复】圣特蕾莎挺惨的，教会拿她炒作，死后遗体还被分成块拿出去卖
谨以此剑以达空境:
夜袭寡妇村的升级版，夜袭尼姑庙（划掉）夜袭修道院

【回复】我只知道圣女修道院，夜袭修道院没看过[吃瓜]
【回复】回复 @好昵称都让猪肯了 :太瑟了，我都不看那个的[捂眼]
【回复】然后里面密密麻麻的男修士注视着你……[doge]
辰凰承恐:
上帝的妻子被恶魔附身，这不证明了恶魔存在，上帝却不存在吗

【回复】西方神灭世、降下神罚……依旧是好神。
【回复】回复 @辰凰承恐 :上帝在添修女的匹
【回复】神不关注世人，恶魔却关注世人，回应世人。
唯一の祈愿:
有没有一种可能是修女们过于压制情欲，毕竟她们都是贵族后代，又无法和贫民结合，然后借口恶魔附身来放纵自己。

【回复】回复 @无情的五五open :不，是因为羊很温顺，不会反抗...所以西方很多人.....被人发现后说羊是魅魔诱惑的他...所以你看西方魅魔都有羊角....[捂脸]
【回复】听说他们说羊是恶魔也是这样 禁欲过度然后对羊下手[滑稽]
【回复】回复 @為你抹去回憶 :虽然中世纪不洗澡，但完全不是你说的这个原因。是因为以前人认为病毒是通过毛孔进入的，不洗澡能攒污垢叠甲，越不洗澡抵抗力越高。所以不洗澡。
花开自然诗:
我记得我看过一些所谓的入魔事件 咳咳 他们中世纪外国人 觉得要虔诚 就要禁欲 但你知道的 越不想就越想 咳咳 导致有人咳咳了山羊 就和阿三一样 然后他们称山羊是魅魔。然后 所谓的女巫等都是和山羊一样

【回复】回复 @HomerLinton :应该和凯尔特撒蹄有关系，羊一直具有象征意义，羔羊代表纯洁，在中西方都是如此
【回复】是因为，山羊，古道热肠，
【回复】山羊形象在基督教里有恶魔的含义，我记得是跟神话有关的，各种神话里都有不过我印象最深的就是山羊与恶魔划等号🤔？
皇家尊贵咸鱼:
永远是人性自私的黑暗，哪来主的救赎。

【回复】这是极端的矫枉过正，人性是复杂的不是邪恶的
【回复】回复 @猫洛托夫Max :是的，有好有坏，历史上出现过集体得好也出现过极端的坏，但是保持如何不被欲望侵蚀是一件很难得事儿。如果要比较的话，我觉得坏人多，
【回复】回复 @老张的精分世界 :好人难做，大家更喜欢听坏事，坏事可以多种多样，好事却大同小异
为啥好名没了:
我突然发现几百年前西方特别爱灌肠和放血，还有一大堆让人眼前一亮的治病方法。。。

【回复】回复 @随便打个就存在 :可以来看看我的人体入药指南，吃人宇宙第一季，详细讲了欧洲的人体入药
【回复】眼前一亮（×） 眼前一黑（√）
烈阳闪光弹:
当人们说你是女巫的时候，你最好真的是

【回复】回复 @_不想和你睡 :因为这样死的就是他们而不是你[歪嘴]，相信我，如果你被指控为女巫，那就赶紧给自己个痛快吧
来自新手村的哈士奇:
你们的概念中最接近恶魔描述的事物就是人类——《寄生兽》 《女巫之锤》不是审判女巫的书，而是制造女巫的书——《给予魔女的铁锤》

【回复】回复 @老张的精分世界 : 虽然都是出自漫画，但是意外的合适讽刺中世纪教会。后面那句甚至有振聋发聩之感。[小电视_笑]也是挺意外的。
【回复】实际上人类对恶魔的想象就是对人类本身某些特质的夸张化和异化。
【回复】回复 @来自新手村的哈士奇 :太对了
as1909:
有没有可能，我是说有没有可能，所谓的神和恶魔其实都是同一个存在，当它想做善事就伪装成神，当它想做恶就伪装成恶魔，这样人们就会始终尊敬它，爱护它，同时人类这种便利的牲畜也可以带来更多的乐趣

【回复】有没有可能，这描述的就是人，体现了人性的复杂
【回复】回复 @来世愿做暮里人 :还是你看得透彻，哪有什么神造人，都是人创造神来达到自己的目的
【回复】你这个问题问出了哲学高度，哲学界有一个命题就是 如果有全能的神，那么他应该是邪恶的还是善良的
清梦不觉与尔共举霞觞:
修女：神父，这是什么？长的好奇怪。 神父：这是通往天堂的号角，孩子，你需要吹响它。

【回复】吹喇叭 罗百吉用歌曲描述过这个场景[doge]
【回复】你特么快别骗我了，上一个神父说这是天堂的钥匙，非要来开我天堂的锁[doge]
Rachel酱:
我记得很早之前 看到过一篇说什么全家都入魔了的真实事件 想很久想不起来 女主还是个孩子 半夜父亲拉着全家去森林里 然后女主就看到家里祖父祖母父母然后乱伦吧 女主还是母亲怀了的胎儿直接揪出来什么的 [囧]记不太清楚了 反正就是乱伦派对乱七八糟的的

【回复】回复 @听风便是雨_ :但是欧洲神父喜欢男童歌唱班
【回复】如果是小说的话，你当他恐怖小说就是了，不要当真
【回复】回复 @橘色凝视 :不一定，欧美人的德行，可能真做得出来
SteinED:
撒旦说他折磨苦难灵魂的方法都是从中世纪教会那里学的。

【回复】恶魔：你知道所罗门王是怎么对我们的么，拿我们白干活，不干就折磨。还是你们人类比较狠
【回复】回复 @LCX0039 :所罗门仪式真的是这样，还要把天使请下来监督[doge]
【回复】他们身上稳撒旦，撒旦身上纹他们。
乌鸦坐飞鸡你太美:
我想问一件事，关于自己是耶稣的新娘。这个教道是耶稣在世的时候出来的，还是去世后，就算是去世后，会不会被后面的教主利用，因为看到这种自己的贞洁要献给耶稣这样的说法，我总想着韩国的邪教，那么说来，耶稣一开始岂不是和邪教一样？

【回复】圣经里其实并没有要求神父和修女不能结婚，所以新教就是抓住这点作为根据，不承认必须要有什么献给神的女人之类的，在基督新教男女都叫牧师。如果追溯到更早的犹太教，那甚至还鼓励结婚生孩子呢，因为犹太教认为作为神的子民人丁兴旺，才是对神最大的回报
【回复】去世以后。献出贞洁 更多是保留贞洁 就像神父也不能结婚一样
【回复】上帝的新娘，并不是现在意义上的结婚更不是带颜色的那种，这只是一种比喻比喻人和神之间的关系，圣经中还出现过兄弟、父子、主仆之类的关系只是一种比喻罢了。
鸡你太美19830523:
上帝是耶和华，耶稣是圣子，这群修女到底是上帝耶和华的女人，还是圣子耶稣的女人，我都给搞糊涂了

【回复】圣子圣灵圣父三位一体 都是一个
【回复】回复 @老张的精分世界 :父子聚麀…【不是】
【回复】回复 @御司心本集子 :三位一体能理解，就是这个父子聚麀……[辣眼睛]（特地搜了一下，只能说中华文化博大精深，这个词有文化的同时又十分不文明）
91糊涂小淘气:
这种故事每个流程都能用政治目的解答，实在没什么意思，还不如小时候在村头听阿婆讲的灵异事件有意思。他们把这种事情记载下来只能证明天堂和地狱的可信度之低，如果假借恶魔的名义处死自己的眼中钉，自己却不被惩戒，那天堂亦或者是地狱，所谓的教义又从何而来？因何而起？由何而终？

【回复】这是因为在众多史料记录的加持下 我们开了天眼，如果驱魔仪式我们当时在场可能也会被气氛感染，奶奶的故事自然灵异，而灵异来自于资料记录的缺失和口传，如果真的有人整理资料，那么留给我们的也是一个中国式驱魔，比如乾隆盛世的时候，波及十二个省的叫魂巫术大恐慌
【回复】回复 @别再做梦啦 :有趣的是，《叫魂》中，不相信巫术的反而是上层人物，坚信巫术的都是底层百姓
【回复】回复 @随便看看不想说话 :（2021年电影圣女，我用了一部分素材）圣女那部电影里面有句台词，主教问女院长，嬷嬷你是在质疑我的信仰吗？ 嬷嬷说 主教，我觉得您什么都不信
全过程史学:
卢丹案应该是地方和中央角力的产物。。，不然没法解释路易十三和黎塞留的介入

【回复】其实这种事还蛮多的，抓住生活作风问题，把其行为上纲上线成恶魔，圣殿骑士团也是这么覆灭的
【回复】回覆 @随便看看不想说话 :主要是于尔根格朗迪埃这个人身为耶稣会出身的天主徒和新教徒不明不白的搅在一起，然后还阻止黎塞留的特使拆城墙，和地方官员又搅在一起，而且在当地还沾花惹草风评不怎么地，可以说是一个敲山震虎的好把子
【回复】回覆 @August-余味 :相关的历史还可以了解胡格诺派和法国宗教战争，以及卢丹城的历史，卢丹城中新教徒和天主教的角力，以及黎塞留拆毁城墙运动才是这件事的根本原因
伟大的pika丘:
我真的很好奇女性会被x欲折磨到这个程度么？还是由于以前的女性没受过什么教育也没有太多充实精神的娱乐

【回复】那个年代没什么社交娱乐 而修道院里不用为生存担忧 具体的金圣叹在水浒传裴云海跟潘巧云偷情那里批注过 情况都差不多的 因为有大把时间也没什么要操心的 所以下意识的就会想要这些
【回复】从剧透的结尾来看 当众杀人的手段罢了 要不然这女院长等就是精神病
【回复】修女应该都是演的，后面还有修女因为太过意不去打算摊牌，但被黎塞留的特使说成是收到了恶魔的蛊惑