日版变形金刚《头领战士》！一场抹杀美版动画人物的“阴谋”

就是这样_喵_:
头领战士，我觉得可以分为五个阵营。阿尔西、杯子、转轮、丹尼尔是一个阵营。福特领着四个小弟是一个阵营。惊破天是一个阵营，萨克巨人领着四个小弟一个阵营。六面兽又是一个阵营。你看的过程中能感觉出来，不管好人还是坏人，对不是自己一个阵营的都阴阳怪气，藏着掖着的。[中国绊爱2nd_嘿嘿嘿]

【回复】回复 @无喱个人 :美漫都这德行，除非有共同敌人，极少看到多方势力团结一致去做啥事，这一点和儒家文化差距极大
【回复】回复 @迪亚加_艾士文 :噗，这其实是我最想吐槽的地方，擎天柱、威震天两个昏迷了几百万年，两大阵营居然神奇的维持住了动态相对平衡，霸天虎内部没乱，行，就当震荡波镇压一切。汽车人内部也没乱，好，就当汽车人友爱团结。但几百万年没有大变动的势力是什么情况？霸天虎没输？汽车人没赢？双方没有同归于尽？两派没有携手开发其他星球？战争没有扩散到全宇宙？变形金刚没有消失在时间长河？几百万年啊，塞伯坦就跟只过了几天一样。看看从G1开始短短几十年，变形金刚换了多少任领袖，换了多少批小弟。
【回复】IDW漫画里，这种同个派系也因小部队分散而关系割裂的剧情更多更复杂
无喱个人:
这偏激标题引战得[tv_笑哭] 重生三集接日版头领的话，会发现，论斯派克如何跟了柱哥20多年终于混成博派领袖~ 其实最先无下限地捧六面兽的也是老美，重生一开头，一个形态秒一名飞行太保，比日版时手段尽出才干掉通二哥有冲击力多了。

【回复】六面兽我至今不认为算是洗白，根据设定倒不如说是萨克的各种操作，将这些老人逼走了。而且官方给的六面兽性格设定就是这样，这也很符合他的设定。
【回复】回复 @燕珩昱 :是的，单论头领里最后的反水，也不过是同要干死撒克的立场一致，六子投奔博派也要到史达时代才落实，头领结局仅是打死散伙。
【回复】日版六面兽一枪秒一个合体金刚，要猛大帅才能和他打，美版只是把飞行太保打坠机，最后是惊破天和战车队补刀，天猫都做不到秒杀合体金刚
屍王龍右:
IDW也“黑”了一堆美版角色，警车勾结挖地虎成了偏执狂，守护神被史达一剑秒杀，钢锁被萨克巨人弄得精神失常，混天豹被铁皮一枪爆头，惊破天被像小丑一样打死，大黄蜂先是被捧成领袖，结果站的越高摔得惨，他根本没当领袖的资格，最后还是热破上位 我一直很反感这种宣扬IDW“黑”日版角色的言论，搞的日版有多委屈一样，IDW本质上只是捧自己想捧的角色，最典型的例子就是被洗白的威震天，拖这漫画的福，国内一到威震天就有扯他以前多么多么惨，多么多么无辜，擎天柱才是塞伯坦罪人云云（天可怜见，G1和08威震天都是军阀出身，而且一黑黑到底） 至于IDW真正被“黑”的其他美版角色？无人关心，都忙着给日版叫屈呢（笑） 说到底，由于美漫的平行宇宙设定，异时空同位体的角色在不同漫画有着不同角色是很正常的设定，IDW甚至对警车、惊天雷等G1龙套进行了重新解构（虽然我还是更欣赏08那种塑造的警车），如果仅仅是不同平行宇宙的同名角色有了和往常形象不同的表现，无论是好是坏，都不能简单的用“黑”或者“捧”来定义 再说个更直接的例子，镜像宇宙把霸天虎设定成好人，汽车人设定成恶人，难道是这部漫画黑了汽车人，捧了霸天虎吗？并不是，因为这只是平行宇宙，正常世界的汽车人该怎么样还是怎么样 然而，头领战士并不能用平行宇宙洗，虽然和美版重生并不是走一条线，但这个作品仍然是接续日版G1三季（除了大都市发动篇，本质剧情和美版完全一样，除了配音和部分设定不同）的作品，就算以日系G1的接续来看，这部作品存在着大量的人设崩坏和设定前后打脸的现象（当然，美版这方面是大哥不笑二哥，但从重生剧情来看很明显美版打算吸取教训不再搞大电影那种强行弄死老角色上位的烂活），神秘复活的警车，变成丑角的狂飙，从年少有为的战士变成拖后腿熊孩子的丹尼尔和转轮，以及莫名神隐的一堆角色（当然，美版G1也有这种问题），虽然后续的日版TF出了不少佳作，但这不能掩盖头领战士这部剧本身存在的诸多问题

【回复】其实G1最大的问题是一开始只是卖玩具的广告，没人能想到它能火，因此底蕴不足，后面不仅要对世界观补充，还要推新玩具，很快容易崩，
【回复】回复 @CODM-亚夏 :IDW本质就是对某些以前的角色挂了个名进行大刀阔斧的重新改编，与其他变形金刚作品的差距甚至大过漫威漫画和真人电影宇宙，要我说的极端一点的话，救护车这种经典角色搞成男酮比那些日版角色的侮辱性高的多，被霸王迫害的巨无霸福特实际上元祖漫画登场要比头领战士更早，从这个角度看IDW到底是黑了美版还是日版呢？何况IDW的亲女儿风刃可以算得上是历代变形金刚日本元素含量最高的一个，拿几段剧情断章取义简单得出IDW黑日版吹美版我认为是不妥的，无论是从人物塑造还是剧情方面来说都是如此
【回复】回复 @CODM-亚夏 :头领捧日版角色的手段也不怎么样，就是单纯地让新出场的角色吊打一些前作的老角色来彰显魅力（这个毛病一直延续到了日版g1巅峰之作胜利之斗争），通天晓和惊破天退场的那两集表现的尤其明显，不过从隐者战士开始这一问题有所改善，可惜地带Z里为了让雷神上位杀了好几个初代的合体金刚，又强行让狮王史达退场，结果就是要捧的两个新角色的本身魅力完全没能得以展现，完全是靠踩前作角色烘托，最终地带篇惨遭腰斩，剩下的故事以漫画的形式草草交代，明明前作史达等角色塑造的挺好，出了新作又重新拉跨了
咖喱星咸鱼领主Asis:
说真的美版那个头领设定我接受不了，就觉得很怪，让人通过那么多操纵杆来操纵机体怎么可能有机体大脑本身操控的那么顺利，还有就是你脑子里有个另一个能随时把你脑袋搬走的活物……

【回复】确实很怪，我记得后来IDW漫画里飞毛腿被做实验改造成头领战士就是这个设定。有种夺舍的感觉
【回复】那些“驾驶员”都是经历过身体改造成半机器人的，达到高效率的“双核驱动”效果。最后同步率提高，连人格都融合在一起，设定非常硬核……相比之下日版有些过家家一样，随便换了还可以提升力量？
【回复】回复 @咖喱星咸鱼领主Asis :所以说美版头领是人类进入变形金刚头部控制，日版头领是迷你金刚变成头部再制造会变形的身体进行控制，甚至福特和萨克还是变成头和身体连接然后再变成头和更大的身体连接这样的套娃
黑之司令:
这个搞错了吧？自从变形金刚火了之后，可以说反倒是日方一直不忘初心，避免出现人类驾驶机器人的老套路回归，在动画制作上的分歧很大，孩之宝和TT社的矛盾与日俱增，给老人物一个体面的方式离开一直是日方在努力的，日方一要面对孩之宝的干预，还要忍受低成本要求，当时也得罪了很多日本设计师，导致后期新角色补充困难，可以说直到胜利斗争，日方才有了一个相对正常的制作环境，也可以看出来，排除日版风格的问题，日方是能拍出好看的TF动画的

【回复】搞得总有人认为像大电影般一次淘汰一堆老人物属人性化，TV专场一集送走一或两人却称不上风光大葬[tv_笑哭]
【回复】回复 @Strangereal :美版魔幻程度也不低啊？g1还有魔法存在呢
【回复】回复 @Strangereal :其他不说，头领战士魔幻度比前98好多了
上海贼王_路飞_:
所以在美版IDW漫画里日版领袖也被黑出翔了，巨无霸福特被霸王虐得生活不能自理、超神仁莱压根没这号人、史达是个宗教狂热分子精神病人、雷神顶天者被史达一剑捅穿[doge][doge][doge]

【回复】霸王被传送门分尸，黑影被djd处决，萨克巨人篡权老威被血虐[doge]
【回复】仁莱是因为本身这个模具最早是美版出的玩具，叫做能量战士擎天柱，所以美版世界观没有仁莱
【回复】IDW也“黑”了一堆美版角色，警车勾结挖地虎成了偏执狂，守护神被史达一剑秒杀，钢锁被萨克巨人弄得精神失常，混天豹被铁皮一枪爆头，惊破天被像小丑一样打死，大黄蜂先是被捧成领袖，结果站的越高摔得惨，他根本没当领袖的资格，最后还是热破上位 我一直很反对这种宣扬IDW“黑”日版角色的言论，搞的日版有多委屈一样，IDW本质上只是捧自己想捧的角色，最典型的例子就是被洗白的威震天，拖这漫画的福，国内一到威震天就有扯他以前多么多么惨，多么多么无辜，擎天柱才是塞伯坦罪人云云（天可怜见，G1和08威震天都是军阀出身，而且一黑黑到底） 至于IDW真正被“黑”的其他美版角色？无人关系，都忙着给日版叫屈呢（笑）
赤红老师打瞌睡:
实际上日版里美版老角色没多少死的 通二哥只是宕机了 补天士后来回来改造成微型战士了（地带漫画） 柱子被复活作为能量战士

【回复】声波和录音机换色复活，还有薛定谔的g1角色在棺材板里仰卧起坐
【回复】回复 @CODM-亚夏 :日版仁莱和擎天柱是两个人，日系G1擎天柱复活是后来星辰擎天柱
【回复】二哥当年就是死了，或者说雪藏吧。当年的后续是没有二哥再复出的计划的。不如说是现在日版想把二哥请回来，吃书了。
自制音速起子的十三姨:
感觉日版塑造太差，就拿六面兽来说，他心狠手辣，害死了郭文好友 杀死通二哥，然后人气高洗白了。

【回复】首先通二哥没死 其次六子一直对过去耿耿于怀所以后来史达给他换了躯体
【回复】回复 @我不陪你过冬天 :能做到有理有据那是靠鸟山明老师水平高圆回来了，要不然又是大麻烦
【回复】回复 @爱学习的老羊 :贝吉塔洗白的有理有据吧[呆]
等待春天的晚风:
“抹杀”都来了，可还行[翻白眼]，只能说头领背负了太多，他本不应背负的。顺便一说，在日系后续作品中，除了六面骑士之外，其他无论是美版还是日版角色所有死亡角色均有复活，所以说不存在什么日系黑美系，日系“抹杀”美系[翻白眼]

【回复】美系遗老可听不得这些[吃瓜]，大电影搞大ts，雪藏老人物，行！头领战士就死了一个，还是假死，老人物补设定时候都有交代。这叫抹杀，不行！[doge]
【回复】抹杀老角色本身就是美方的要求，日方虽然有版权，但不意味着有多少可以主导的空间，难做的是日方，既要回来救场，又必须按照美方要求来，这部头领战士没有像后来的隐者战士那样畸形，真的是万幸了
【回复】二叔这个标题欠妥，因为就日版最后人物结局来说这标题不合适，而且这标题一放很多人下意识以为日版肯定不咋地，可实际上日版剧情比美版流畅...
mte6001:
感觉头领战士一大特点是“突出二号人物”汽车人这边比起福特，郭文更像是领导，霸天虎那边人狼和六面兽的存在感也明显比扎克领主强得多。

【回复】那两个基地金刚一开始都有上司压着，肯定要低调，萨克巨人更是连主体都没建好，一个脑袋到前线送吗？后来萨克巨人还要造好能挡住master剑的萨克盾才敢挑战，低调了半部剧。。。
【回复】G1第二第三季里，也是突出二当家啊，通二和狂飙也是主要带队伍的
玉虚龙宇君的小号:
讲头领战士啦？那么后面隐者战士 超能勇士包括IDW漫画都会讲的咯？[吃瓜]

【回复】回复 @百里守约德云男孩 :那至少TFP给讲了吧？
【回复】好家伙，IDw漫画，你是想累死二叔吗？[doge]
没流量了旅进旅退:
小时候，老妈带我去百货大楼买玩具，买了一个人狼战士。但是老妈拿着票竟然没有付钱就带我走了，记得那是95年，当时钱没付老妈带我走的时候，我一直说妈妈你为什么不付钱，他说我付过了。回家路上的要死生怕商场保安追来，早知道能这样当时吵着把福特买回来了。

【回复】你这个要是在柯南里能拍出两集来 售货员因为这件事自杀了 他的后人就在你身边随时准备报仇
【回复】有没有可能妈妈就是怕你要买福特所以骗你说人狼没有付钱？[doge]
【回复】回复 @jetfire147 :那时候，售货员把玩具和票都给我们了，索性老妈就不交钱了，原先售货员是要拿着付过钱的票才能把玩具给你的。
snowosprey:
纠正up主一个错误，电车组和雷电可不是原创人物，建议多查查资料再说。另外老人物交待结局的还算好，好多人物莫名的就没了。

【回复】遇见这类偏激标准就用老印象理解好了
【回复】问就是炸球炸没了，可以参考大电影，许多狂派战力都死在宇宙大帝的袭击中了，包括赛博坦守备司令震荡波，从此狂派一蹶不振。狂派唯一一次履行作为赛博坦军队的职责就把自己打垮了，出来混总是要还的
电话子爵:
补天石交权的时候没有交出领导模块，相当于交了皇位却没交兵权

【回复】但仔细想想因为给福特的话变形后领导模块在脑子里就感觉怪怪的，那如果以后照亮最黑暗的时刻要福特举着脑袋吗[doge]
【回复】一直至柱哥博狂两派都是领导人百万年起步，打补天士起，斯派克人生中见证了至少三代领袖更迭[tv_doge]
【回复】其实是因为福特设计上不能装领导模块吧23333
踊者战队:
说实话，我还挺喜欢头领战士的。虽然有人觉得好多旧角色战死不舒服，但是我是反而觉得角色战死才更有血肉和让人喜欢。另外，除了这部头领战士之外，胜利的战争也是非常喜欢。

【回复】是的，胜利战争的粉丝握个手，胜利战争的人物都不错，大哥范十足的领袖史达，心狠手辣的大恐龙萨拉斯，野心勃勃的丧狮和他的胸甲部队合体压迫感极强的六变合体煞星，还有超神仁莱死亡时的悲壮以及重生为狮王时候的惊喜，还有狮王从战斗狂被唤醒仁莱的记忆和史达合体成为无敌的狮王史达，就是喜欢这种中二的救世主热血风格。还有逗比十足的恐龙部队都是有血有肉的。我觉得胜利战争的精彩是大部分角色都有血有肉而且印象深刻。
【回复】回复 @天哥0308 :确实 当时胜利之斗争得到了粉丝一致好评，而且开创了勇者系列的先河
【回复】回复 @幻梦的灵柩 :而且史达也是几季以来唯一和宿敌彻底了断的领袖、擎天柱、福特、仁莱虽然赢了，都只是打跑对手而已，狮王史达却是带着养子直接端了对方的要塞，击毙对方一把手，打残对方二把手，招降三把手。这么果断的作风也是无人出其右了，就像主题曲唱的，谁盯上了地球？是那无法饶恕的霸天虎，奋起战斗，是那正义的勇者史达，很好的印证了史达的心态，老子心爱的地球和养子，别来碰，你要是警告不听，我就和你死磕到底。擎天柱大哥一直都没有对霸天虎下死手，留着同胞的一丝香火情，福特也是比较佛系，你不要来打我就好，来了我正当防卫，仁莱是我要打我要莽～史达发起怒是最可怕的。
侦测器君:
美版86电影后除了合体金刚全员换血死的死消失的消失不叫抹杀，日版给每个人一个体面的结局叫抹杀，[呲牙][呲牙][呲牙]

【回复】86里人设一个都没崩，大汉该莽还是莽，四个金刚唯一挨了两枪的也体现了防御高的设定，红蜘蛛还是阴险狡诈，震荡波至死都忠于威震天，擎天柱到死都是个优秀的领袖挨了四枪还撑了一会儿体现了领袖强大的设定，86除了枪准了，威力大了基本没有太大的问题，头领里面通天晓被虐杀看不出问题吗，为什么擎天柱死了惊破天没死，还不够看出问题吗
【回复】回复 @Svjfhgcbhg : 我看的是假的tv么，惊破天这部剧没下场么？擎天柱为了塞伯坦牺牲自己崩人设了？你在胡言乱语什么
【回复】回复 @Svjfhgcbhg :真不晓得为啥总有人认为像86大电影般一次淘汰一堆老人物属人性化，TV专场一集送走一或两人却称不上风光大葬（甚至后续有的打补丁又活了）[tv_笑哭]
小可爱史达酱:
通天晓没死漫画里从棺材里站起来了六面兽是美版原创人物哦重生那几集就出现了

【回复】兄弟你要记住，在这帮人眼里，日版粉丝没人权。别人会给你扣日版痴的帽子的
【回复】回复 @燕珩昱 :日版蛮夷美版正统这是日版粉最恨的思想
【回复】回复 @bili_45742610804 :萝卜青菜各有所爱，不去喷对方爱好的领域才是最好，而不是踩一捧一，尽显遗老特色
蓝烨之夜:
说得就跟美版没干过削弱和发便当给老角色这事儿似的。硬要比，美版为了买玩具剧情上更加随心所欲。

巅峰climax:
论抹杀美版还真轮不到头领战士[嗑瓜子] 大电影的恶意程度可不是头领战士能比的

【回复】美系遗老可听不得这些[吃瓜]，大电影搞大ts，雪藏老人物，行！头领战士就死了一个，还是假死，老人物补设定时候都有交代。这叫抹杀，不行！[doge]
【回复】回复 @Overlord-霸王 :美版六面兽不是一个人就把飞行太保给直接击倒了吗？甚至大力神还被感知器一炮轰解体呢
【回复】尊重人物性格设定，也给出了出走动机，叫洗白。美版开挂一打五那叫正常[doge]
哥斯拉乌冬面:
日版头领战士的通天晓没有死，只是被六面兽打宕机，平衡锁定了，后来头领战士后续的LG漫画里他自己醒了过来。头领战士为什么能组合成阵列放能量波，是因为他们是用念动力驱动自己载具变的身体，里面的福特也是一个汉子，他很少变身是因为只有他是一个双重头领战士，而且玛斯塔剑的能量非常巨大只有他能顶住那巨大的能量，其他的头领战士碰一下就会因为承受不住那股能量瘫痪，他每次变身都是在消耗自己的寿命。而且没有日版变形金刚，变形金刚这个IP都要凉透了。

【回复】怪不得通二哥死了没变色，然后猛大帅请求不要太空葬礼