东方改朝换代VS西方改朝换代

钢铁兄弟会震旦分部:
[doge]错误的，我们东罗马具有独特的赛区机制，具体体现为莫名其妙的宫廷阴谋，歹毒的希腊太后，爆发的奇奇怪怪的内战。

【回复】内斗是罗马的传统，不可不尝[脱单doge][脱单doge]
【回复】禁卫军听谁的谁就是罗马皇帝。
【回复】回复 @63093399298_bili :边军：擒王讨奸
大德大威大狸猫:
看起来就想西方都是一点代价都没有就改朝换代了，文明又和平[疑惑][疑惑][疑惑]

【回复】想多了，中国你可以清晰理出一条历史线，西方才真的是乱成一团乱麻，你按种族，文化，统治者，地理位置等等可以理出几条线[无语]
【回复】他们的伦理和我们不同，我们要正统血脉一脉相承，规矩礼法不能乱，顶层人士多少有点婚姻关系（指古代）要想换朝代就必须大出血。西方重视宗教，血脉只要是有血缘的就行，其他无所谓。中国换朝代的规模和西方换国家差不多。
【回复】回复 @尼尔卡斯_Nilcas :倒也不是，主要是西方一直都不是纯粹的君主制，贵族们没有必要去为了那个位置那么拼命 ，就像东晋王谢两家都不会筹划篡位，因为本来就是顶端了。而且我们很多改朝换代都是因为农民起义，西方似乎就没有一次农民起义成功完成朝代更迭的。
老不死的刘老六:
农民不团结，没知识没文化是这样的，根本造成不了大规模起义，要不是鼠疫对西方的贡献，西方永远都是中世纪的样子。

【回复】回复 @以缨缚苍龙 :一直都在，只不过如果没有鼠疫的贡献，批判永远都只能是零星的口舌之争罢了
【回复】鼠疫只是原因之一，对宗教势力的批判在黑死病之前就存在了。
【回复】航海西方一直都有，只不过在成功前一直规模很小，但只要成功一次就能凭借社会等级压榨非美洲，跑步进入资本社会[呲牙]
昨天的情况:
北魏，东西魏，北周齐，隋，这段最像西方，完全是内部各种传位。 唐与隋虽是亲戚，但是靠打下的江山。

【回复】也需要一套流程，先立个傀儡，然后：开府仪同三司、都督中外诸军事、假节钺、加九锡，总百揆、剑履上殿、入朝不趋、赞拜不名、录尚书事、加疏礼、封王、采邑二十郡、建天子旌旗、铸受禅台
【回复】回复 @唯吾道心 :熟悉的流畅，一定有个共同关注的up[doge]
【回复】打一遍江山 就是把天下的规矩重立，势力重新洗牌 ，所以一般比较长久
我主慈父纳垢:
这个对标不准确。 西方也有改朝换代，但不是中世纪，西方中世纪对标的应该是诸如春秋战国、五代十国、魏晋南北朝之类的破碎年代。 突出的就是一个王公贵族大乱斗，至于改朝换代，都不够格。 能称为改朝换代的应当是亚历山大和罗马帝国，而从罗马帝国到基督主导的中世纪，则是公认的文明倒退。 至于农民起义也不准确，西方一样有农民起义，只是由于语言文字带来的地域割裂导致其无法壮大规模。不像国内，天南地北的农民只要混进去一两个识文断字的秀才，那个规模是可以滚雪球的。

【回复】罗马帝国的继承法太特殊，甚至不是家天下，很难拿来类比
【回复】中世纪也分时期啊，5-10世纪从罗马的废墟上恢复10-13世纪皇权与教权的神仙打架，13-15世纪的通往近代民族国家，中世纪是黑暗的是辉格史观的说法，并不是长夜漫漫的那种刻板印象
【回复】西方农民起义都没想过称王称帝，就是反个领主
红绿蓝宝石:
欧洲那个就类似咱们新帝登基改个年号，和咱们的改朝换代完全不是一回事儿

【回复】是的，中国的改朝换代应该更像罗马取代希腊化时代那样，将大的地域认同给改变掉
【回复】回复 @钢铁兄弟会震旦分部 :地域认同这个东西从秦到清没有太大变化，对农民来说就是皇帝换了个人，甚至皇帝是汉人还是匈奴人他们都不在乎
【回复】回复 @钢铁兄弟会震旦分部 :但是直到明清闽粤地区对于地方的认同依然大于对中国的认同
路升z:
视频水平，属于历史系学生的微观研究。 中方改朝换代的根本是制度没法随着时代变化，因为利益集团已经形成，只能破而后立。 西方改朝换代，以前是武力先，宗教后统治自由民和公民。 现在是和平演变。

【回复】看一下钱穆钱老的书哈，中国古代封建政治制度不是一成不变的
【回复】回复 @枝江大司马 :看哈王亚南的书哈，，中国古代封建政治的底子一直没变
【回复】回复 @笑卿煽情戏 :视频都是别人的观点，想自己得到提升还是得老老实实看书。
亚洲三巨龙:
中国改朝换代都需要经历一场腥风血雨。（别提13世纪的三国时代）

【回复】回复 @惟予挚念 :当然是宋、辽金、西夏后三国时期喽！
【回复】?你是说三世纪的前三国时代还是13世纪的“后三国”时代晚期[doge]
【回复】老赵家继承后周的时候妥妥的是个地方政权，后来才实现了半统一
潄玉詞:
中国这样改朝换代和秦始皇有很大关系，首先统一文字导致农民阶级容易产生知识分子，能够领导其他农民阶级，还有基本上所有的典籍和古书都是一种文字，然后农民阶级的领导层也能够探索出新的制度，反观西方，下层人民基本上没有识字的，先不说欧洲各国文字各异，就连古书上也都是拉丁文，比如你想学数学，你还要先学拉丁文，这样就导致西方无法诞生优秀的底层领导和制度[doge]

【回复】原因:周礼起来远鬼神，春秋战国时期诸子百家争鸣出现了士人阶级，汉武帝独尊儒术，给士人阶级找了个统一标准，魏晋南北朝萌芽科举制度，唐宋实行科举制，黄巢扑杀长安士族，五代十国的兵强马壮者为天子，最重要的是新中国扫盲运动和文化复兴，不然，呵呵
【回复】回复 @微生物学四 :罗马没了就没了 秦朝没了汉朝直接秦朝尸体上重建。 主要还是没有统一文字，在没有工业化的时代表音文字传播天然劣势。中国近代以前也没有语言统一，只有文字统一[脱单doge]
【回复】回复 @如此而来 :马克思主义本身确实不是完美的，如果有人能提出更好的，去支持它又有何妨。只是有些人什么都说不出来，空口无凭地攻击马克思主义为“新宗教”，并把反对者臆想为“认为马克思主义一定正确”的人。我甚至没想到你会提出“我没有宗教信仰”，似乎真的把马克思主义信仰与宗教信仰混为一谈。我的评价是马克思主义是一点没看，想象能力倒还可以
西行蟹:
东罗和西欧的君主国还不大一样，皇帝理论上只是一个职位而已，虽然很多家族能通过政治手段把持好几代皇位，但是换个家族来当皇帝在政治伦理和舆论上并没有什么问题。在中国改朝换代在政治伦理和舆论上是一件很大的事。

33091030908_bili:
中国古代王朝的灭亡并不全是因为农民起义啊，例如汉朝，唐朝不就是因为篡位而亡吗

【回复】虽然但是，秦、汉、隋、唐、元、明、清这几个耳熟能详的大一统王朝，可都是被农起绝了天命啊
【回复】回复 @真实仙人 :直接亡于农民起义的朝代只有明朝一个，但我说的是“天命”被绝，大规模的农民起义无论是成是败，都会将原本相对平稳的局势打破，使存在已久的各种疑难杂症一并爆发，让这些朝代彻底失去复兴的可能
【回复】回复 @_以友之名_ :清是毁于资产阶级里应外合，唐是军阀叛乱，东汉是权臣架空，西汉是外戚篡权
名字老值钱了不告诉你:
西方没有统一，战国争霸是主旋律，改朝换代是点缀。我们这边相反～

【回复】其实中国历史一样很复杂，是列国争霸与大一统穿插的，先秦诸侯→秦→秦末乱世→西汉→新朝乱世→东汉→汉末乱世→短暂的西晋→东晋十六国和南北朝→隋唐→唐末藩镇割据和五代十国→辽宋夏金，直到之后的元明清才是大一统为主，割据局面都比较短暂
【回复】回复 @KING_BoBoI :1025年巴西尔二世死后一群贵物皇帝把罗马帝国玩废了，到1204年之后罗马帝国就永远掉出了一流强国的行列
林风Game:
[吃瓜]不要用中国视角看西方，西方还没有进化到改朝换代的文化水平，西方历史都是讲灭绝和人种替换的，目前西方文化水平还停留在新奴隶制时代。古希腊，古罗马，神罗之间的关系，就好比昂撒人和印第安人，葡萄牙人和玛雅人的关系一样。简而言之，中国人读西史要学会先把自己的思维野蛮化，再读。不要用中国思维去想当然的理解西史。

【回复】这不正常，罗马时期的西晋还有奴隶猎人呢。 日耳曼人攻破罗马城的时候，匈奴人一样攻破了长安洛阳。 日耳曼人建立罗马的时候，匈奴人刘渊也建立了汉朝。
天下第一自卑:
这么说吧，长胜吴广在鱼肚子里藏书，现代人看起来挺弱智的一个办法，可能整个古代欧洲农民没一个人能想出来，欧洲的著作可能有底层，老百姓是身体强壮，赢得了公主的青睐，没有一个故事是一个农民家的孩子会哲学，赢得了公主的青睐，欧洲的农民基础水平太差了，再加上可能每个村之间使用的文字都不一样，你指望这群人能造反成功呀？甚至到了近代都很少有农民自发的造反，而是被贵族领导的革命

【回复】谁告诉你欧洲每个村使用的文字都不一样？扎克雷起义和德意志农民战争，哪个不是基本上所有领主联合才镇压下去？你浅薄的历史知识震惊了我！
【回复】其实我觉得还是西方的民族意识觉醒的晚了些，大家各过各的，过于分散了，没有一个整体的概念。要是在领主的地盘问起来，上帝的存在感都比国王高，还是后来马丁路德的宗教改革助推的民族意识的觉醒。他们造反什么呢？没有这个凝聚力啊
【回复】我的评价，不要认为别人傻，背景不同，有些事做了也没用
额我略:
但是还有一种情况，某布斯堡把自己国家从王国升级成帝国

【回复】哈布斯堡明明是把大公国升级到帝国了，奥地利只是个大公国罢了，一次性跨了两级
【回复】那是教皇给奥托一世加冕了
サカサマ:
因为西方是君主制，东方秦之后君主制灭亡，取而代之的是僭主制。这就是最大的区别

【回复】君主制，指罗马优秀的军团继承法，西欧各国在中世纪后期到近代以前家常便饭的王位继承战争