深度|| 豪族是怎样被"汉武宏图"制造出来的?扩招后无处就业的儒生们是怎样将汉末裹挟进"复古洪流"的?

作者: 渤海小吏分类: 人文历史 发布时间: 2023-11-04 11:00:00 浏览:1778055 次

深度|| 豪族是怎样被

伙记有空唠唠嗑:
王莽也是挺可怜的,从小没走错一步,一直是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人,但却不是一个有利于人民的人。 称帝后也是锐意改革,劳心勤政,并没有纵享胜利果实。临死前应该也是绝望,他可能都不知道自己输在了哪里、即便从头再来又该怎么做。

【回复】他或许更适合当一位理论家,而不是实干家[思考]
【回复】回复 @猫咪喂大鱼 :问题是实践是检验真理的唯一方法,王莽实践就已经证明了他理论也是一塌糊涂。
【回复】你的上半段话同样可以形容波波[doge]
鲜血之阿修:
汉武帝都快把百姓抽干了还能稳住大局势,王莽的儒家理想直接把一个好端端的国家搞崩盘了,可见折腾也是要讲才能讲章法的。

【回复】武帝前面有文景打家底,后面有霍光宣帝擦屁股,这运气估计是5千年独一份[doge]
【回复】回复 @一碗清茶饭 : 小吏之前的形容很贴切,羊都薅秃了,羊就是不叫
【回复】武帝敲骨吸髓,但真的能拿得住那个度[笑哭]
尼采与GOD:
末尾的“德之贼”太贴切了,王莽这个道德圣贤,因想让世间变得更好而努力,结果却是让世间变的更坏。充满了戏剧性

【回复】确实,空读书救不了中国人,实际办事才会发现其中的复杂和之前考虑问题的狭隘
【回复】回复 @星流云落 :汉输在真天命已尽,细看东汉末年每一个想要兴复汉室的人或多或少都会倒霉以及在关键时刻莫名其妙掉链子,各种的造化弄人以及以前的事件对当时人的巨大阻碍,最典型的就是西汉末年的大地震直接把诸葛亮的北伐梦震断了。
【回复】清官如凤毛麟角,贪官如黄河泥沙,能帮他做事儿的人太少,事情是推行不下去的,不光做不下去,甚至阳奉阴违,背离了初衷,到最后还是自己背了锅
玉虚龙宇君的小号:
为何王莽时期天降异象这么多呢?那是因为当时刚好是孙悟空在大闹天宫,天庭忙不过来~[OK][吃瓜]

【回复】看了豪族发家史总算理明白了三国时期 ,这些个将领回到自己老家就能一呼百应拉几千几万队伍出来是怎么回事了
【回复】回复 @桃花流水鲈鱼美 :却说那刘伯钦与唐三藏惊惊慌慌,又闻得叫声“师父来也”。众家僮道:“这叫的必是那山脚下石匣中老猿。”太保道:“是他!是他!”三藏问:“是什么老猿?”太保道:“这山旧名五行山,因我大唐王征西定国,改名两界山。先年间曾闻得老人家说:王莽篡汉之时,天降此山,下压着一个神猴。不怕寒暑,不吃饮食,自有土神监押,教他饥餐铁丸,渴饮铜汁;自昔到今,冻饿不死。这叫必定是他。长老莫怕,我们下山去看来。”三藏只得依从,牵马下山。行不数里,只见那石匣之间,果有一猴,露着头,伸着手,乱招手道:“师父,你怎么此时才来?来得好!来得好!救我出来,我保你上西天去也!” 原著还真是这么说的[滑稽]
【回复】回复 @阿菈垒 :是的,所以部曲私兵对于当时活跃的将领来说很重要,比如李典手下的部队首领一直是姓李的管,“  李典字曼成,山阳钜野人也。典从父乾,有雄气,合宾客数千家在乘氏”“ 典宗族部曲三千余家,居乘氏”,李乾死了之后,“太祖使乾子整将乾兵”,李整死了之后,下一个统领部队的才到李典,“整卒,典徙颍阴令,为中郎将,将整军,迁离狐太守。”
众生同心:
篡位前王莽几乎满足了所有的阶层 篡位后又几乎得罪了所有的阶层[笑哭]

【回复】篡位前飞龙在天,篡位后亢龙有悔
【回复】泥菩萨给雄霸的谏言就是参考王莽写的吧
【回复】[笑哭]王莽:我篡位就是为了干你们的
Hachi乚:
看到王莽,感觉他就像一人之下里老老天师说的,以圣人的标准来要求自己,却没有以凡人的标准来理解世人

【回复】也不是,王莽没有老天师那种天下至极的能力,也没有秦皇汉武的手段,其实在王莽改革之前他需要做功夫的,比如向汉武帝那样派酷吏全国各地搜捕地方豪强,小事砍头,大事灭族。当时的官员时常感叹秋天太短,要不就能多杀一些罪犯,早日完成陛下的大业。既然要改革动既得利益者 的利益,首先就要铲除绝大多数的既得利益者,比如朱元璋的各种改革措施之前,都会兴起滔天大案,废除丞相制度之前先后杀了李善长和胡惟庸两任宰相,牵连诛杀者数十万。王莽也很狠辣,但是他没有战略性的杀人。还有就是王莽既然没有雷霆手段就该有太上老君的神通,得把事情办到,办不到也该有坐骑抵罪,所有的责任自己一个人扛,那也太亚历山大了。周公辅政时期还有邵公同样辅政,甚至地位几乎等同周公。王莽应该全国选拔几个常委,一个人负责一向改革,直接向王莽负责
【回复】回复 @化风随行 :慈悲是相对的,像后面的萧居士,那多慈悲,可惜南朝百姓被祸害的不能再惨了
【回复】王莽只是忽悠别人假装自己是圣人罢了,统治几十年搞得人憎鬼厌民不聊生,他但凡有点心系百姓会一世而亡被一群难民穷鬼把头割下来当收藏?
李昇铭:
历代亡国之君,投降者有之,被杀者有之;有的被迫禅让,有的无奈自杀,还有的被改造为合格公民。但王莽不同,城破国灭之际,他最后一次展现出了自己的高贵:不降,也不逃,而是怀抱传国玉玺,带着百官,死于乱军之中——至死,他都坚信自己没有错。

【回复】他不是相信自己没错,而是不知道自己错在哪儿。乱兵杀进来的时候还在哪儿读圣贤书找答案呢,他就是少了上篇UP说的 基层的实际锻炼以及对于底层认知清醒认识。
【回复】我理解,有点像上学时候,老师说你错了,但你死活不知道错哪。现实告诉王莽错了,但他想不通错哪
【回复】回复 @杰洛特的马裤 : 有的人,他只告诉你错了,但是不告诉你具体错在哪里,如何改正,这种人仅次于把你往坏路上引的人。。
散装游客:
王莽的“新”朝是和平演变过来的,没有经历流血和牺牲,班底还是老班底,阶层就是旧阶层,单单换了个领导,班子没变,历史中的变法没有好下场的(商鞅、吴起、晁错、王安石),因为无法突破阶级束缚,用“魔法”真的很难打败“魔法”![笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】回复 @angrypanada :确实像,如果把革命当作做饭,苏联的十月革命仅仅是把菜谱背熟,而没有真正做过菜,而中国的革命是一边背菜谱一边做饭,是菜刀切过手,是热油溅过脸的一道一道菜做出来的
【回复】突然觉得这段历史和我们的大北方邻居好像啊
【回复】确实,王莽想重新分配土地,搞九税一的井田制,但那些地主豪族是不可能答应的
森森然也:
看了小吏的这期,更加佩服教员对旧中国社会的封建性,认识和批判的一阵见血啊!“这四种权力――政权、族权、神权、夫权,代表了全部封建宗法的思想和制度,是束缚中国人民特别是农民的四条极大的绳索。农民在乡下怎样推翻地主的政权,已如前头所述。地主政权,是一切权力的基干。”——《 湖南农民运动考察报告》“《红楼梦》也不过是写了一个家庭,可那是有代表性的,通过家庭反映社会,家庭是社会的缩影。所以,我说过,不看《红楼梦》就不了解中国的封建社会。书中的那些人,都代表了一定的阶级,得这样来看他们的矛盾冲突,矛盾纠葛的产生和发展。”

【回复】教员看了九遍的二十四史,和十几遍的资治通鉴,加上年轻时又游学,可以说是集看得多走得多想的多于一身,这样的人全球就没有几个,
【回复】空读书救不了中国人,实际办事才会发现其中的复杂和之前考虑问题的狭隘
【回复】回复 @双料特工氚疝岬 :确实,形而上的高知只会总结,自我感动式的拔高,却不知道具体解决问题有多难
YooNAIOvercast:
不想泼大家冷水,但是我提醒一下,看待历史不要总把现代带入,而且把自己对应到受害者的角色上。与其在这里学了个螺旋上升就觉得都一样,不如去看看现在的制度,农村的学生是怎么读书的,国家是怎么保障落后地区师资的,看看选拔人才的路径。

【回复】历史类时政类视频就是这样,出现缺点弹幕全都是熟悉,似曾相识,真让他们说出个门道来,又啥都讲不了,只会发熟悉、甜一类的
【回复】看到索马里的难民都觉得跟见了异父异母亲兄弟一样,不知道的以为联合国难民署刚给他救出来一样[滑稽]
【回复】一棒玩手机比读书时间都长的人你期望他们理性可是太难了
Jasmine-秋辞:
你们俩能联动吗[doge][doge][打call][打call]

【回复】难不成是一个人?[滑稽]
【回复】连续两期一起更新了[点赞]
笑着的杰哥:
很庆幸在踏入社会伊始凭着最初的一丝好奇学明白了唯物主义,也因为这个兴趣在旧书摊发现了很多不会再出现的书籍,时代的迷茫,更多是不主动学习的迷茫,如果更多人能沉下心来好好学习一下,他们绝对不敢指责我们不够努力。同志难寻,愿我们都能拨开迷雾

【回复】当所有都说好的时候,我给你的忠告是学完了学会了能跳的出来,并能学习看起来像是它所对立的理论[OK]中国传统主体文化也要至少把握住大体[OK]能够做到无缝切换,取长补短,相互补足[OK]
【回复】回复 @名刀聪明人 :无妨,底层逻辑明白了就能很容易理解上层延伸产物,传统文化也有涉及,不过更多是用来降低跟人的沟通成本,人情练达即文章嘛
【回复】回复 @yzydsd :不复杂,很好学
倾家荡产压佐仓:
这个故事其实也是告诉了大家,那些所谓的“好制度”其实根本没法无脑推行,现在的人大都认为王莽像一个穿越者,提出的改革方案超越了时代,但是他的失败其实也告诉了我们,天降猛男是拯救不了世界的,绝对的理性者是几乎不可能存在的,只要存在恶意博弈,那一定会走向囚徒困境,最终所有人都会相互猜忌掣肘

【回复】没有万古不变的好制度,只有最适合当下生产力的制度。 在现在看来的好制度也只是符合现在的生产力,放到古代缺乏物质基础是无法实施的。 反过来说,当生产力发生变化时,维持原有制度就会制约生产力的发展,也会导致社会矛盾
【回复】王莽本身就是个大儒,事实上他是历史上儒生玩“三代之治”的真正实操,从那之后,儒门就不敢真去玩经书上系统性的“复古”制度了,只敢提些仁爱礼教之类较空的理念…
【回复】回复 @YURIA :嗯,对的,主要是想起了有位up分析中日两国网文轻小说男主穿越者,说是本土穿越者一个个都是独夫民贼,总之就是强行推行自认为的好制度,然后国家就强盛了,自己名望也高了,小日子那里的基本就是尽量当个小卡拉米,不想过分改变世界。有感而发hhh
漢留侯張良:
西汉,成也外戚,亡也外戚。 东汉,成也豪族,亡也豪族。

【回复】回复 @吕松不是奥勒良 :那是刘邦集团的人,汉初外戚是吕后集团的人
【回复】两汉,成于背约,亡于背约
【回复】回复 @亥用户己注销 :背约可太正常了,司马家杀曹爽,宇文家杨家李家亲戚内斗,安禄山造反,杯酒释兵权,风波亭,朱元璋杀淮西勋贵,吴三桂反清…政治斗争还讲契约精神运气好丢权,运气不好丢命[吃瓜]
fuwh:
诸侯、贵族、豪族、门阀、士族、庶族、乡绅他们其实有个共同的名字-地主

【回复】都是想占有土地,让后不劳而获的
顿顿吃包子:
王莽作为当时儒家思想的集大成者与最高践行者,却被后世的儒生批判为“穷凶极恶”(出自汉书王莽传赞),这何尝不是一个地狱笑话

【回复】离婚的时候谁会说前任好话啊
-_-天凉好个秋:
现在是随着产业升级本科生已经是跟不上社会的发展了,很多工作本科生你干不了。 以前大学生牛那是因为整个国家普遍都是文盲,大学生可不跟先知似的吗? 可现如今的大学生尤其是文科生,只有个本科文凭再没有关系基本是得去中学生们抢饭碗了。当本科生下去抢中学生们的饭碗时再底层的人真不知道该如何生活,他们在现代的城市中已经无法带来生产力了。

【回复】本科究竟本了个啥,你我都心里有数,知识的巅峰不在本科,而在高考结束前的那一秒。这个年头,特别是学文科的高中生,去大学就是上泰坦尼克号,小船才露尖尖角,早有冰山立前头。
【回复】兄弟,有没有一种可能就是本科对很多人来说也是遥不可及的啊。比如我那一年山东本科线文科510,理科480。我们市里的高中本科率平均只有45%。(包括艺术生[doge])[笑哭]还有508分上带专的,出来以后很多没工作。因为大的企业最低学历要求全日制本科,小企业要高中生不要大专去工厂也不要要中专生[doge]高中班里很多上大专的同学毕业了都自称高中毕业,这样好找工作[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】很庆幸当时学文的上大学先学了计算机,现在所有国企央企基本报考的专业要求都有计算机,我学的不怎么样,但是这个专业的选择真的是非常多
Mr喻:
“往往是那些善良的愿望, 把人类带入了人间地狱。”

【回复】回复 @郜町雍 : 看屁股咯,这种事情不都是看屁股
【回复】[抠鼻]三角贸易也是善良的愿望?

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