水门成名之战，1vs50，艾留下阴影

zio品红大魔王:
要不是木叶爱和平，五国早就被统一了[吃瓜]

【回复】须佐套大佛，荡平其他国
【回复】回复 @此方112 :第二次忍界大战是由雨隐村主动发起的，雨隐村的山椒鱼半藏觉得现如今忍界发展并不平衡，为了争夺土地，山椒鱼半藏向铁之国、砂隐、木叶宣战
【回复】回复 @童话不説詤 :须佐套大佛，二人灭五国[doge]
撒哈拉海军元帅:
生前四代： 脆皮，蓝少，攻击力略显不足。但胜在战斗方式猥琐，走位风骚，很难命中，再强的敌人可能赢不了，但绝对也不会落败 死后的四代 看似不死之身，无限蓝条，尾兽级大招嘎嘎乱杀，看似史诗级加强。可惜浪得一逼，能杠正面绝不猥琐，被连断两条胳膊 所以感觉不死挂对四代来说简直是史诗级削弱作用[吃瓜]

【回复】我觉得秽土水门除了九尾全方位削弱了，常态比鸣人还强，变成九尾化却是鸣人表现极高，水门分析能力什么的都没有打带土和雷影兄弟那样的水准了，之后鸣人尾兽化被神树包裹吸收，水门二代这两个离得近的一看飞雷神不能用竟然就卡壳了，三代莫名其妙跳出来一顿操作把鸣人救出来
【回复】回复 @卡密哇 :其实还是可以理解的，除了配置外还有忍者的意志，这也是火影一直在讲的问题。秽土后四代面对带土的嘴遁心理防线差点被击溃，除了对带土琳的愧疚还有对鸣人对玖辛奈愧疚，十七年前九尾之乱那一夜舍去鸣人保护村子，虽然水门一直没有后悔这样的决定，但对儿子的人生影响太大了。
【回复】水门蓝一点都不少[笑哭]而且复活没有准备足够的瞬身匕首
芸菇复制人:
柱间：为了世界和平，我给大家磕一个 斑爷：为了世界和平，大家给我磕一个

【回复】四舍五入让柱间给斑爷磕一个就行了[妙啊]
【回复】回复 @夜萤丶星梦 :斑哪舍得柱间给他磕[doge]
【回复】柱间：为了世界和平，我给大家磕一个 斑爷：为了世界和平，大家给我磕一个 柱间：为了世界和平，斑你给我嗑一个
朔风如解意容依莫摧残:
在没有任何情报的情况下一个人暴揍带土神威，无论智商还是忍术都是极高的。

【回复】回复 @理塘丁真k :两个回合就把带土虚化摸清楚了，一套组合技带土硬吃螺旋丸，还顺便吧九尾的联系断了，这不是暴揍是啥？
【回复】回复 @理塘丁真k :你带土没柱间细胞第一发螺旋丸就基本嗝屁了🤣
【回复】回复 @理塘丁真k :你带土可是来杀四代的 结果被四代薄纱🤣狼狈逃跑 要不是你带土有柱间细胞并且四代要保护木叶需要解开九尾封印 第二次飞雷神过来你带土跑不都跑不掉 直接寄
硫锰磷:
四代的实力也就能虐上忍的菜，与到影级就只能相互过几招。 他的主要原因还是攻击手段太匮乏，威力大点的招式就一个螺旋丸，结果带土吃了满状态的螺旋丸，就受了个皮外伤，高攻击力的招式太少了

【回复】那个时代不是人人都有柱间细胞，也不是人人都套个能量铠甲，哪怕是影，苦无扎进脑门也得嗝屁，还只虐虐上忍。一招鲜吃遍天，在无人破解飞雷神情况下，哪个影敢说不败。
【回复】事实就是四代是三战公认的第一人，唯一一个各大忍村宣布只要遇上了可以无条件放弃任务逃跑的人，以一己之力结束三战。四代配置螺旋丸+飞雷神是因为只需要这两招就足够纵横了，而不是他只会这两招，就好像他也会仙人模式，但仙人模式蓄力阶段就足够他结束几场战斗了，所以自己说不擅长仙人模式，反手一个完美仙人模式上身。另外四代雷和奇拉比都自认不如四代，而且四代雷对四代评价是最强，是什么让你认为四代还不如四代雷和奇拉比了，三代土说结束三战时土之国表示还能继续打，三代土一句话，你们谁能对付四代让土之国高层沉默，最后同意结束战争又怎么说
【回复】回复 @csiger :其实按早期的设定，四代也是个严重偏科的影级，和宇智波鼬很相似，一个点超了敏捷，一个点超了幻术。 早期的强者还是三代那种综合实力出众的人
仲花家儿郎:
总有‘’抖影‘’说水门没伤害还缺aoe？对水门简单分析一下， 首先，面对水门除非体术碾压否则不要贴脸互a，一旦被打上标记，六道级别都可以秀两下，同级别就是弟弟(飞雷神贴脸+无印螺旋丸可以解决大部分敌人，先手权也一直在水门身上)。另外四代雷的雷铠只能算半吊子水平(与三代雷比较)，中年艾雷铠能被千鸟破开，往前推20年，青年艾雷铠凭什么接螺旋丸。 再说攻击力问题，完全可以说除了历代阿修罗因陀罗六道以下水门就是攻击力最强的一批。谈两点， 1，飞雷神导雷理论上可以将一切需要读条的忍术转移至任何标记处。九尾之乱不能用来炸九尾的原因是九尾在村子里面，把九尾转移到村外后，四代查克拉却又告急。 解释下四代的查克拉量问题，四代vs面具男，使用四次飞雷神，一次螺旋丸，一次契约封印。对峙九尾，转移尾兽玉一次，转移九尾本体+未完全成型尾兽玉一次，通灵术一次。转移鸣人与玖辛奈不下五次，后面封印九尾阶段使用了不知名结界忍术，通灵术，八卦封印，尸鬼封尽，通灵术。这也不包括白天的查克拉消耗，这查克拉量与一天只可以放四次雷切，公式书精6的卡卡西相比如何？(四战卡卡西有九尾查克拉加持，不论是术的数量还是威力都大大提升已经不属于精6男了)这也印证了妙木山仙人模式的学习前提——查克拉量强大(最终解释权归深作所有，ps自来也精10) 2，包括但不限于妙木山三流氓，蛤蟆油炎弹。蛤蟆很差吗？按动漫来看，前期文泰vs守鹤略处下风，中期低配蛤蟆油炎弹击退三尾(鸣人+蛤蟆龙+蛤蟆吉)，后期文泰短时间压制九尾(屋顶崩坏之术)，蛤蟆有水门飞雷神辅助短时间不会受到致命伤，妙木山又都是仙蛤蟆(蛤蟆吉的攻击是仙法)，完全可以说短时间内蛤蟆不虚尾兽。这还是与尾兽对比，一般的低阶须佐就别来碰瓷了。

【回复】水门最重要的是炸鱼快，别的影级打精英上忍，不用决招很难搞定，水门清上忍跟割草一样，每个上忍都是宝贵的战力，木叶几万忍者上忍也就两三百，上忍死完了影级再有实力也没法（初代跟六道级别除外，班跟初代有明显实力差距），人家用实力相差不大的拖住你，其余人去割草直接村子就没了
【回复】四代最骚的还是能一边跟影级打一边偷上忍，其他忍村接受不了这种损失
【回复】他们都拿极高大范围的影对比，像三代日斩破坏力伤害肯定不低吧？但是肯定没水门机动性这么高
慈世平p:
我记得会议的时候 大筒木说过金色闪光秒杀过1千个岩隐村的人

【回复】对，有这段，但不知道为啥没有up主放出来。原话是大野木派出千人的部队偷袭木叶后方，但因黄色闪光一人落败。(有人说这个其实就是神无毗桥之战，断掉补给解决这只部队。但有两点不明白，1，偷袭一般是兵贵神速，直接打砸抢，边走边打最好要什么补给，2，神无毗桥之战出名的貌似是卡卡西。)
【回复】回复 @仲花家儿郎 :因为这是水门给卡卡西镀金的
QAQ9516:
水门说自己不擅长仙人模式很明显不是自谦，而是作战方式与仙人模式不匹配，首先是水门赖以成名的是飞雷神，而仙人模式需要静止凝炼仙人查克拉，对于水门无论是先凝炼自己短时间开还是像自来也那样用蛤蟆都和自己的高速作战模式相悖，唯一有用的就是感知力和忍术威力加强，但是对于他本身一苦无随手断八尾触须的攻击力来说也不是什么很有用的能力，后期忍战开仙人完全是因为九尾在体内，用来提战力罢了

【回复】回复 @oooo_-- :大哥，鸣人那时候需要是因为自己是从妙木山紧急通灵过去的只能留在妙木山两个分身，你自己去看后面仙狐鸣，直接一个分身坐高达里就吸收仙术查克拉了，水门不是更简单？影分身自己有意识能使用忍术，影分身自己飞雷神找地方吸收仙术完全可以
【回复】回复 @無日何来月 :分身需要逆通灵之术，有谁能做四代的辅助啊，跟得上四代的速度和节奏
【回复】说实话就是吃书，和鸣人一样存影分身凝聚仙术查克拉就可以了，用不上倒是真的，正面打也用不上仙术，被突袭没时间开仙术
閃電骑士:
水门最无解的就是动态视力和反应速度以及动作速度。飞雷神虽然强，但是木桶最短的板是反应速度和动作速度，高速的动态视力和反应速度前期一直都是写轮眼独有的，中忍考试的时候佐助被李洛克暴打就是因为哪怕反应过来了但是身体跟不上。但是四代很牛批，没有血继限界但是同时满足这三个条件。

【回复】飞雷神还能有啥设定？它要求高不就是需要对空间的敏锐感知，空间体质（不至于瞬移一次就吐到天昏地暗），身体反应能力强，再说了早期还不是说飞雷神是四代独创的，后来又设定二代火影是禁术研发大师然后研发飞雷神跟秽土转生，都是随便作者编而已
【回复】回复 @金发的孩子超可怜 :其实是单眼六道班加强太多了，六道带土能反应秽土二代的飞雷神但来不及闪避，被击中了好几次。而水门的飞雷神之术更在二代之上，再加上九尾查克拉模式带来的超强速度加成，就这还能被六道斑瞬间反应，切掉一条手。金身鸣人的常态速度就已经达到了雷影艾的水准。
【回复】回复 @MAMBRANE :他的封印术和感知能力应该都是和玖辛奈学的，毕竟玖辛奈是漩涡一族
猝心不是carelesser:
水门用苦无扎艾的雷遁铠甲 奇拉比:用八尾尾巴救下他大哥 艾:后怕的冒冷汗对他弟表示感谢 岸本:让雷影说出“没人能战胜黄色闪光”的台词 ☁️小鬼:水门只会刮痧，区区苦无能破防？ 所以到底是奇拉比脑子有坑还是艾脑子有坑还是岸本脑子有坑，还是你脑子有坑呢[思考]我很好奇

【回复】那一苦无尾巴都要断了，看看鹰佐当时要死要活才带回一个尾巴
【回复】你怕是忘了阿斯玛的刀，注入查克拉有特殊效果，锋利无比。像水门这种独门特制的飞雷神苦无，就更不用说了
【回复】水门是苦无上有风属性查克拉加持吧
龙宫礼奈_Official:
最能表现水门实力的是第四次忍界大战，虽然说后期战力有点崩。但水门能在六道级别的战斗中发挥作用足以证明水门的实力完虐影级

anziqin2018:
总感觉是瞬移和漩涡丸，不是S级水平的忍术呢，要发挥这么逆天呢，没有克制他的忍者存在

【回复】回复 @佛本是道丶丶 :千鸟破不了有没有可能是因为雷影的查克拉外衣也是雷属性？四代那一下能不能破防和雷影相处练习的奇拉比不知道你知道是吧？奇拉比最清楚雷影的实力，还是给他挡下那一击就已经说明问题了
【回复】回复 @佛本是道丶丶 :千鸟是雷属性，再怎么厉害能和专攻雷属性的雷影比？而且水门是风属性，一把苦无能瞬间切开奇拉比尾巴，一般苦无哪有这么猛的？风克雷是被吃了吗？当年佐助随便一个雷属性就让迪达拉吃瘪，怎么到水门这里，属性克制全给忘了？卡卡西让鸣人开发螺旋丸手里剑，是因为水门曾尝试把风属性注入螺旋丸，只是还没成功，怎么到这里又给忘了？
【回复】回复 @佛本是道丶丶 : 那个时候的佐助菜的一批，苦无还能杀斑呢，柱间自杀也是用的苦无，只能说长篇漫画bug太多
我是没打扮呢昂:
奇拉比是后出刀的 ，四代顺过去 他根本都不知道 到后面了 说话了才知道 下死手他俩谁都活着走不了

【回复】四代要杀奇拉比会在尾巴收回的一瞬间就嘎了，明显是惜才，最主要是制服艾的冲动
【回复】本来水门就不想打，是雷影非得要打
【回复】水门是觉得一个能把尾兽查克拉运用到这个地步的人，真的佩服，也确实惜才
轻音少女呆唯唯:
四代除了死得早，人生就是赢赢赢[笑哭]

【回复】回复 @农贸大酬宾 :他儿子成了忍界第一英雄，自己也是成功守护了一方天地，怎么叫输光光，别用你的脑子去衡量为国捐躯的烈士[嫌弃]
【回复】最后输光光，自己和老婆都嘎了，儿子也没啥好待遇
【回复】回复 @DQ-Bastau :什么川木怎么了？
是不是这样你就满意了:
鼬的风评也不好，不过好歹立场一直没变过，不像出生土

【回复】宇智波有没有鼬他们都会被灭族，当时宇智波想反叛，木叶已经准备提前围剿，只是鼬做了这个通斑恶人，给宇智波一族一个好名声，也给佐助一个烈士遗孤留在村子，带土就纯魔怔了
【回复】弑师灭族杀自己家人，半夜扒坟，挑拨离间让自己曾经的朋友，老师爱着的人自相残杀，就为了一个小姑娘确实出生
【回复】当时说要给佐助备用别天神以防他反攻木叶那段，给人看吐了。[doge]
LEBRONROYJAMES:
速度是快 但没有大威力破防技能，全是些辅助类技能。碰到攻防一体的难以对阵

【回复】回复 @156324789 : 最新漫画短篇，螺旋丸是水门青年时期创的，最早命名为“光轮冷菓发起旋毛自来也双式之丸”
【回复】可以直接封印吧，他会好多封印术
【回复】螺旋丸不是前期最强绞杀技能么
阿阿阿阿阿龙啊:
厉不厉害我不知道 但是是挺帅的 从小帅到大

本熬夜-长胖:
我记得好像官方小说里面，水门成绩是忍校第一，鼬都没有超过

【回复】成绩的记录，我的问题，我没说明白[笑哭]
【回复】回复 @本熬夜-长胖 :水门跟一踏起同届的？我云了
【回复】回复 @顽骨 :刚刚看了下，记错了[笑哭]。鼬真传里面说，中忍考试的第一场考试，也就是笔试，水门第一，鼬第二。第二场考试，鼬在单人的情况下，刷新了忍校的记录。
伯承叨哔叨:
拉泡屎都得检查卫生纸贴没贴忍爱之剑

【回复】我正在拉屎啊，笑的我裂开了[笑哭]