日本黄金年代幻灭：被欺骗的一代人如何接受现实？身在大时代中，谁在享受泡沫经济的繁荣，谁在为失去的三十年买单？全球近代史最大的资产泡沫

一jio踢出一个剩夏:
冷知识：日本经济泡沫爆的时候青年人失业率只有百分之二点几[脱单doge]

【回复】回复 @单脚拉屎装13 :热知识：苏联解体时，青年失业率15%
【回复】从古至进这个国家都是人类文明的压力计，能承受别的国家人民承受不住的压力
Neotrustee:
之前很多人嘲笑日本失去的十年，嘲笑印度不自量力，吹自己基建狂魔的时候，我觉得已经非常自大了，别总觉得自己特别自己可以无视经济规律，以为经济增长都是变出来的一样。但现在很多人又很悲观的时候，我又反而得说，还不至于，毕竟我们的体量和全产业链能力还是和日本不一样的，虽然我们会一样走过基建的高峰，会有政府债务的问题，会遇到高房价的泡沫，会有生育率下滑的问题，但我们1有更全面的产业链，比起韩日的单点突破，我们更有可能多点出击的高端产业升级，2我们的巨大市场规模是支持前面多点突破的基础，3技术的快递突破和升级也给了我们在劳动力下降的情况下继续维持低端制造业在手的机会，4更强的执政效率可以让上述的策略加快落实，总之之前不应过于乐观现在也不应该过于悲观

【回复】我踏马最烦吹基建狂魔的，现在工地上仍然是60.70那波前辈当主力，年轻一点的都是泥工嫌累，木工不会。只有钢筋工跟电工还能看到一些年轻人搞，另外就是全跑到管理岗位去了。等再过几年60.70这帮人干不动了，80.90又不想接班，工地上全是施工员一个技术好点的工人都难找的时候，我看拿什么来搞基建。
【回复】回复 @C_alcifer :这根本不是问题，等真招不到人了，市场规律就要起作用了
【回复】在谈论这些前，弄清楚谁是“我们”很重要
岁岁盛:
[笑哭]可是我也没富过啊，怎么一下就在这个时代了？

【回复】有些版本是针对性开放的[脱单doge]
【回复】因为中国太大了，全世界发达国家人口加起来还没有中国一个国家多，如果我们要拥有他们的生活水平，几乎等于全世界发达国家×2，这是不可能的
【回复】回复 @友善的网友313 :虽然不明白你的回复和我的回复之间有什么因果关系，但是我可以告诉你，资源是有限的，国家之间的实力就是此消彼长的。举个例子，我们和甲国都在研究一个新技术，大家都有可能成功，谁先成功谁就能获得巨大利益。我国成功了，于是获得超额剩余价值，那么你觉得我国是抢了甲国的价值还是创造了新价值？
江沢多美子:
很多人觉得up在用日本讽刺，其实如果真的变得像日本的情况绝对算是夸吧。。。看看近现当代这么多泡沫破灭的经济体，试问其他哪个损害像日本这么小的，其他的泡沫破裂那十年那都是要很多人生甚至人命来还债的

【回复】回复 @八重樱-嘤嘤嘤 :嗨，都泡沫破裂了死人是肯定有的，破灭之前看不到未来自裁的人就不少，就像去年底开始中国网上也有一波节奏吧。对比而言和墨西哥南非泰国阿根廷之类的同样出名的泡沫比，日本确实平稳落地多了，通胀连两倍都没有，也没有大量高知阶层出国擦盘子，其他破裂没个十倍通胀都算表现好的
【回复】不一定，日本泡沫经济的破裂大量的公司破产，裁员下岗，整个业界崩溃，创业者和从业者大批量表演空中飞人，根本不像你说的“损害小没有涉及人命”
【回复】想多了，只可能有俩个结局，一战后的美国和一战后的德国。
玄器同学:
可能大家却没有考到一个问题， 人家至少是花钱花到爽了后才爆的，可咱

【回复】回复 @GNK48-套中人 :如果武器是硬通货，苏联就不会解体了。 生产力决定生产关系，生产关系反作用于生产力。 发展才是硬道理，不是发展军事才是硬道理。
【回复】回复 @GNK48-套中人 :已经有人说了苏联我就说点别的，罗马对周边蛮夷一直都是强力打击，灭亡前还在打蛮子，结果一样没了。垮台是内部的，航母再强大蛀虫也能慢慢把他啃食殆尽
【回复】回复 @沙棘能猫 :至少，他们00年前后，打扫院子一天也能赚400-500RMB（之前在日本认识的一个报社大叔告诉我的）
单车老师玩手办:
说个题外话，股市里的外资连续跑路几个月了

【回复】回复 @伸手专打笑脸人 :是不是外国人不重要，能自由流动的资金就能叫“外资”
【回复】回复 @史凯利杰の大鲨鱼 :经济危机我不得先挨刀？政府不先杀肥猪？闹革命了我也先被推出来吊路灯两头不讨好。我没啥梦想就像自由过一辈子，脑子坏了才不走
【回复】那再说个题外话，外资的期货仓位越来越重了
鱼槐草:
日本的泡沫给国内做了警醒，现在国内的泡沫已经开始破裂了，谨慎入市才是最应该做的

【回复】视频里说的：当主流舆论都觉得泡沫开始破裂的时候，泡沫其实已经破裂了；当几个大事件发生并且把问题摆上台面让人民讨论的时候，已经不可逆了。
【回复】回复 @Jonathan3601 :你的工资啥都不做也会不停贬值，整体性的下跌并不会因为采取保守策略而稳定
【回复】回复 @Jonathan3601 :你属实是一点都不懂，真以为有浮空之城是吧？有哪个工作是不受大环境影响的？
200岁了还活着:
2016年左右李嘉诚从地产撤离的时候，不知道有多少人在嘲笑，包括地产公司从业人员及老板，官媒等；尤其是2018年房价大涨的时候更是放肆大笑。回过头来看，李嘉诚虽然没有在最高点抛售，但是比绝大部分化为乌有的地产公司好得多。

【回复】回复 @江东君 : 去英国主要并购的都是一些公共资产，比如水务燃气这些，主打的就是稳；郎咸平以前在财经郎眼节目里就分析过，李嘉诚团队是最擅长做组合投资的；他资产多了之后，主要追求的一个就是稳定性，毕竟这么庞大的资产，就算每年增长3%也高的吓人。
【回复】回复 @20岁了没开过兰博基尼 :╮(￣▽￣)╭吃鱼尾巴容易卡刺
【回复】回复 @江东君 : 潘石屹当时完全跟李嘉诚抄作业，他跑去了美国。现在也好过的多。许家印李嘉诚的传记我都看过，要说有什么差别，李嘉诚强在其坚持学习视野广阔，而且早年在塑料花行业就成功过，也见证了这个行业的衰退。许家印交际能力行动能力特别强，但是一出道就是巅峰。
s_subaru:
up主讲日本国内的部分讲得很好，希望up主也把当时的国际影响考虑进去。比如1985年9月美 英 法 德 日签订的广场协议，要求日元升值，从而推高了国内泡沫。而美国则借这个协议挽救了国内通缩的经济。以及，日本即使清楚协议的影响，也不得不签。

【回复】这是另一个话题了，日本算是广场协议主导国之一，他是在崔其他几个国家赶紧签，不过这是以后的视频。放心其他史观或者大佬论述的内容也会做，发的出来的话你会看到
【回复】回复 @针抪 :又是这一套话术，真是没新鲜感。
【回复】我们现在面临的国际压力不会比日本更好，我们的底子也不如那个时候都日本，日本用了三十年才缓过来，我们得需要多久?
ted_xiong:
中国经济最危险的就是88年价格闯关，其次就是“现在”。中国经济被唱衰了30年了，但是在唱衰声中一路走到了今天，我不知道明天会不会更好，也不知道明天会不会超过美国，但是我相信一定不会回到30年前，也一定不会错过下一次工业革命。为什么？因为稳定，政治稳定、军事稳定，这就是最大的底气。反观世界上其他国家，才真的需要担心自己的未来。

【回复】回复 @jennierubyjanea :经济这东西受这些因素影响，但很难说这些东西能直接决定经济走势，苏联执政稳定，军事强大，但经济不咋地，最后解体了；咱们的黄金时期发展也远不如日本，泡沫也没那么大，自然也不会崩得那么严重，但现在经济形势到底如何我想作为社会的一份子都能感受得到
【回复】高压锅没爆炸之前确实挺稳定的
【回复】回复 @novemdecillin :苏联执政哪里稳定了，后面三个领导人一个比一个逆天
奂己:
至少爽过，说实话现在让我想象他们泡沫前过得多爽，我都想象不出来

【回复】回复 @青雉只会啊啦啦 :苏联表示自己人民也没爽过
【回复】回复 @雪天寻雾 :翻倍？十倍比较合理[蛆音娘_摇头]
【回复】你一年内收入直接翻倍，毕业就有工作[doge]
冰箱里面的G:
我补充一点，视频开头说的日本大公司都去投资房地产是因为当时日本被美国制裁，在日本本土生产的高精尖产品会被施加大量关税或者直接就是被制裁到停产。所以当时日本本土基本上没有实体经济能够去投资（有一部分实体，但是没那么赚），除了房地产，所以才造成泡沫。如果硬要和中国比较，那就是日本是先有产业赚钱再投房地产，而中国是没钱，靠房地产赚钱来发展产业，因果是完全相反的.

【回复】热知识，高科技远不如房地产和金融操作赚钱，从苹果到波音本世纪都是股价操纵大师来为高管谋福利
【回复】回复 @冰箱里面的G :房价在任何没有房产税的国家都是和工资脱钩的，日本地产泡沫最终破裂是因为日本政府大幅提高了房产税，强制冷静市场，整个过程日本政府都是很主动的。另外一部分实业一部分地产的投资组合是不存在的，任何资本都是逐利的，美国之所以还能有一定研发能力是因为美国需要研发进展来维持股价，而房价只需要占有土地就行了。
【回复】按照八十年代的情况，搞技术制裁美国还不一定是日本对手，美国经济繁荣起来和其他国家拉开差距得到九十年代末互联网兴起了
我是美景阿:
我们已经失去了5年了啊。至少5年内。制造业基本工资原地踏步。 18年进厂和23年进厂。工资没区别。18年之前还是很明显工资有一直涨的

【回复】回复 @您热水去我饿 :都没有我老家一碗面涨的幅度大[doge]
【回复】回复 @您热水去我饿 :哥，哪里有这么好的工作，还缺人吗？只要公司不去缅甸转机我就去。
【回复】回复 @青雉只会啊啦啦 :你去找个厂做模具设计，做个顺两三年差不多就这个钱，当然学历不够就做钳工时间熬钱也行。总归有门技术，两到三年工资在8k-12k是可以做到的，不过有点累。886换的
要钱没有要命更没有:
日本经济泡沫破裂，失去的三十年，这事中国人都知道的，而且还跟美国有关，房地产、广场协议……媒体专家都是这么说的。 直到有一天，我好奇到底是怎么回事，上网查了一下，好像不是这么回事，至少细节上不是这样，被夸大了，而且政治色彩多了一些。有兴趣可以找一下日本泡沫前后经济数据、人均收入对比资料。

【回复】美国卖不动东西了，找当时几个对美顺差国，主要是日本说，你们的货币要涨，我美元要降。这样你们的商品制造成本就增加了，我美国的制造成本就降低了。你们不这样做，我就制裁你，你们的东西也出口不了我美国了。 当时的日本制造如日中天，在美国买的很好，虽然涨日元会增加价格，但是日本觉得最多利润低点，销量低点而已，货还是能卖得动，还是有钱赚。而且日元涨了就等于我的钱凭空增加了。这波不亏。
【回复】日本经济那个时期貌似是可以软落地的，就是下场不会有现在硬落地这么惨。 1983年美国经济衰退，美日冲突就慢慢开始了，美国人当时开始打砸日本车，之后做的广场协议：主要是两点： 美元贬值，增加美国的出口能力； 市场自由化，增加美国进口能力。 1.1985到1988年期间外汇日元汇率翻一翻； 2.国际资本大肆涌入日本市场，最终涌向楼市和股市两大蓄水池。 3.1985年至1987年，央行刺激经济，多次下调基准利率由5%下调到2.5%，并且大肆减税。 日本的经济泡沫是国际资本大肆离场造成的原因之一，还有当时的官员企业要把房地产泡沫给戳破，这个也是原因之一只是他们没想到泡沫戳破后会这么夸张直接让国家经济倒退这么多年。
【回复】那具体是怎么样呢？似是而非的来句懂得都懂是吧。
迷の夙愿:
说日本经济是泡沫，是因为九十年代初日本商品的竞争力确实下滑了。赖以立国的出口领域受到了来自陆韩台的全面竞争与挤压，再加上金融财政政策的不理性和过高的预期，共同导致了经济崩溃的出现。 然而有些人也不知道为啥，偏要说日本自己没问题，经济崩溃就是境外强权压榨的结果。好家伙，这都帮着日本政府开始找起理由来了。 这些人打心底里，恐怕就没瞧得起老老实实发展经济这条路，反而觉得强权和大炮能够解决一切问题。这种武力和强权至上论，是极端民族主义乃至fxs主义的温床。

【回复】你说得对，日本自己对于泡沫的处理也是一坨，但很明显日本的泡沫是内外共同作用的结果，内有大藏省和日银掐架，外有美国强制签订协议要求日元升值，还对其高科技企业（东芝等）进行打压。当时日本的整体科技水平已经开始向中高端发展，低端外流也不会对经济造成致命影响，不如说雁阵模型本就是日本所期望的，然而高科技在一轮一轮制裁下渐渐没落，日元又不断升值，多余的钱没处去，全去了楼市和股市，泡沫更大了，诚然日本自身不敢提早戳破泡沫有问题，但这泡沫是怎么来的，我觉得也不能忽视。
【回复】回复 @w锐风 :美国打压的主要是东芝为代表的半导体行业，但日本的其它支柱，譬如汽车和造船等，是一直到现在才显现出颓势。这肯定就不是美国打压的问题了。 所以你可以发现，美国打压只是让日本从失去十年变成失去三十年而已。没有美国，该炸的还是炸。
【回复】那是伪民族主义，连对非酋都要送上女子金帛，洋大人坐地铁没座位都担心他累坏了[吃瓜]