【看鉴】消失的超级武器——戟

天域琴音:
辟谣一下，戟不是破甲能力不足，不同样式的戟枪尖都不一样，穿刺效果不会比矛与枪差。戟被淘汰，主要是骑兵冲刺作战时，兵器长度压制下枪矛兵器配重手感比戟好，骑兵作战时枪比戟简单好用，成本也更低，使用入门容易。 就好比抗战大刀和38大盖刺刀，后面一个上限低但入门简单能极快形成战斗力，适合普及，前面一个刀法上限更高套路招式千万种，但相应练到打成也非常难。

【回复】魏晋时期独特的骑兵战术也催生了卜字戟向丩型雄戟演化。 带月牙的叫戟刀，单月牙青龙戟，双月牙方天戟。一般认为这种戟刀和戟是完全的两个演化支没有什么太大的关系，只是名字相近。
【回复】回复 @守护马星的卤豆腐同志 :确实，最早出土的马镫就是魏晋时期的
【回复】回复 @忄京忝_吙喍亻 :好像也有说法戟刀就是唐代“丩”字戟加了一个向后的枝，增强了拖、勾、挂之类的招式。毕竟如果排除戟刀向后的枝，那就和“丩”字戟没多大差别了。
jiaogan691729771:
这玩意只能说是性价比高，适合大规模装备虐杀同样规模大的炮灰集团，真要是精锐厮杀，这东西就是搞笑的[笑哭] 说到底，军器样式是和当时的生产力，政治制度，民族文化，乃至意识形态直接相关的。 如果没有吕布的方天画戟伴奏，卜字戟看起来纯纯屌丝装备[笑哭]。但是研究一下吕布的出身，会发现吕布用戟似乎也是理所当然。

【回复】回复 @czarzoe : 西汉就可以给士兵大规模装备汉剑和直刀了，何况三国呢，当时已经有大戟和长柄刀了，只是形制不一样。关刀和画戟是明代人按照当时的武器形制想象的
【回复】有没有可能是冶炼技术的问题呢。或许关刀，方天画戟都是后来人搞的，三国时期可能无法大规模生产大面积金属武器
【回复】你刚好说反了，吕布的方天画戟，不管他是双面还是单面，他其实是个礼器而已，战场上一点用都没有，戈不同，制式兵器。
红枣奶油包:
三国演义中吕布用的是方天画戟，掘地求生专家说吕布用的是矛[脱单doge]

【回复】小说要让角色有鲜明特点 写太真实会发现武将无一例外都是用长枪的 会导致观感疲劳
【回复】吕布用长矛很正常，或者叫马朔
【回复】回复 @Johnson-POFC :那叫马槊
刀尖美人花木兰:
又个被大揭秘坑的，谁告诉你只有八个多世纪。戟始于西周一直到清代。难道周到清只有八百年，导演你的数学该不会是体育老师教的吧。

【回复】回复 @惊天火柴人 :按你的意思丩字戟不戟了，行你给他改个名。
【回复】回复 @惊天火柴人 :神经病一枚，武器是要演化的。秦代用弓箭，明代弓箭就不是弓箭了。商代戟和汉代戟也不一样，丩字你又要怎么说呢？丩字戟宋代都还在用。如果不认识丩字建议你去看看西游记，猴子迎接太白金星，立戟为们。那就是丩字戟。
【回复】回复 @刀尖美人花木兰 :丩戟，即雄戟，脱胎于鸡爪戟，属于特化的y字型卜字型一体锻铸戟 戟刀，太白阴经及武经总要将其归类于长刀类下。 您怕是连神经病都不如啊。
景阳冈大酒店:
从周朝到西汉，有一千多年了，不止八个世纪

【回复】周朝那时候更多用的是戈吧
冰-血-镜-舞者:
部队制式武器要求：简单粗暴，成本低√ 花里胡哨，成本高×

暗黑者331:
小时候觉得方天画戟是神兵，长大了才知道这个武器是扯淡。

你奶我喝:
这玩意也就组成方阵采用，不适合单挑[doge]

【回复】BV1Uh4y1G7Rb BV1CB4y1h7eD 可能反了，戟的结阵能力大概还是比不过军阵的长枪。单挑反而挺强的。毕竟单挑拿一条四、五米的长枪反而有些被限制了。
海森堡中国江苏区分堡:
是不是因为发现带着这玩意，想杀不死都难 只要拿住了，往前冲，往后拉，或者往旁边扫[笑哭] 发现死的太快，出生人口跟不上了。 都得养一养，再开始打仗[笑哭]

【回复】不是。戟适合民兵用，上手快，效果好。枪适合职业军人用，难度高，战斗力强。职业军人作战，长枪步兵军团，冷兵器时代无敌。所以国家层面的职业军人作战，长枪逐渐取代了戟，但在西南地区，主要是民兵作战模式，戟演变成了钩镰枪，一直存在并作为主要武器。譬如闻名天下的白杆兵，就是用的钩镰枪
【回复】回复 @熊出没熊大熊二 :你看的电视剧应该是三国之前
【回复】回复 @哔吧啦赵靖忠 :戟是长枪的克星，电视剧里人手一杆戟，没有人用枪
蜡笔小新的笔1:
戟是在战车上收割步兵用的，骑兵兴起后就枪和弓箭比较流行了，影视吕布用的戟有斧劈砍的功能，甲胄的发展这些利刃武器就不如锤，鞭，实用了。影视吕布的戟后期就只有仪仗的功能了，

【回复】这是大力出奇迹，画戟需要天生神力的武将才能灵活使用，普通人被卡着不动只能完蛋……不是不能用，只是你的力气不够，打不出伤害。
【回复】回复 @厄运小丑 :说白了就是力量型的技术流，这种人如果不对上水平相近的对手，玩什么武器已经区别不大了[笑哭]
【回复】回复 @我擦呵呵 :哎，首先你口中的方天画戟其实是明清戟，根据出土的文物确定吕布时期，戟就是卜字戟。 明清戟的使用方式与其结构更贴近斧，这一类武器，在战场布阵冲针时中天生弱于马槊，单挑斗技时因为重心位置极端远也不如枪矛这类武器灵活自如。如果要说有哪里优秀的，那就在造型上更有威慑力，更适合作为虐杀炮灰以及维持秩序比如大门保安的工作[笑哭]
天域琴音:
枪矛，戈戟，各有优点，穿甲能力都不弱。 枪矛适合骑兵集群作战或者正面单挑，易入门但上限低功能不足不能应对复杂情况 （攻击单一，配重均衡，可长度压制） 戈戟适合单骑一打多或者复制情况单挑，入门难上限高但单一攻击无法拥有长度压制效果 （攻击范围大，能刺能斩，可功能压制） 戟的复杂情况应对与功能性（如：落马钩对面马腿，防守卡兵器，被多人围殴进行横扫逼退，驾马斜置戟刃切割大量敌人，钩啄带走敌人，拆解影响对面战车军旗等木制器械，对甲胄缝隙应对，穿刺回撤攻击，拍击……） 讲白了，枪的最大优点在于攻击距离压制与入门简单[吃瓜]

【回复】回复 @长枪快马飒西风 :这个评论也没说西方啊？是不是回复错人了？
【回复】别吹古代西方了OK？古代西方被一圈儿民族吊打来吊打去，奥斯曼、阿拉伯、突厥、蒙古哪个没有碾压过它，近代以前它一直翻不了身，只是近代以来西方强大了，才吸引人们去喜欢它古代的元素。 这种现象和日本一样，古代日本可以说是一无是处、一事无成、庸庸碌碌，但是近代日本强大了，才吸引人们去喜欢古代日本的元素，比如战国、武士刀什么的。 蛮可笑的。
老鰯干:
最后用多了发现长度上去后基本上没啥砍的需求，光刺就够了

【回复】而且柄很长的时候要尽可能减少头部重量，降低持枪要克服的重力矩和挥动时要克服的转动惯量，所以铍槊铩戟这些功能比较好的矛头都慢慢被步兵淘汰了。
【回复】比长度这种金属部分多，重量大的兵器比不过长枪的。