【卢克文工作室】宋江的逻辑（下）：《水浒传》到底在讲什么？宋江目标远大但手段浅薄

我TM惊呆了:
不过说实话，宋江招安的想法确实能让梁山长久发展下去的唯一办法。一个梁山总不能一直打打杀杀吧！就和黑社会最后洗白，得到国家认可开公司合法经营差不多道理

【回复】回复 @六月未央299 :我觉得梁山自立不可能。梁山好几万光棍，很难繁衍后代。这好几万人，说好听点是好汉，说难听点是一群好吃懒做的懒汉。梁山人少时，靠打劫路人生活。梁山规模大了，经过得人因为害怕就少了，靠打劫养活不了几万人。前期有柴进，李应这样的财主，可他们的钱花完就没了。然后攻打祝家庄，曾头市，去打董平张清所在的州府，都是抢钱粮去了。可是靠抢根本不是长久之计。他们还挂着替天行道的大旗，再抢劫州府自己脸上都挂不住。这好几万人其实大部分都是图“大口吃肉，大口喝酒，论称分金银”来的，梁山福利如果下来，根本聚不了人心。让他们手下喽啰老老实实的种地打渔发展实业，根本不可能。一方面梁山土地养活不了这么多人，另一方面梁山的喽啰不会情愿地种地，冒着杀头的风险，来这种地根本不可能。所以梁山没啥出路，钱花完了人就散了，好几万人说是为了义气聚在一起，其实不过是混口饭吃。宋江的好名声也是靠钱堆出来的，没钱谁喊你“公明哥哥”？再说梁山真的自立建国了，《水浒传》不可能成为四大名著。再说，再过十来年岳飞就要出来了。
【回复】回复 @余宇火 :是小说作者本意就是反贪官不反帝王
【回复】其实宋江应该招安，但是应该拥兵自重，可惜了胆子还是小了。
Xeaglei:
以前觉得卢克文说的都挺有道理，看了这两个视频，我怀疑卢克文没读懂水浒传。给钱对一个人好就等于PUA?还是很多人认为的那一套“宋江用兄弟们的性命作为自己晋升的垫脚石”。确实水浒传好就好在诏安了，如果好汉们在梁山上快活生活结束的话，别说成为名著，能不能流传下来都是问题。不光水浒，看看教父三部曲，韩国香港的黑帮片，哪个黑帮不想洗白?最终都在洗白的过程中走向悲剧。

【回复】他是在解读水浒传么，他是用解读来表达自己想说的话[doge]
【回复】大哥，宋江一开始就是一副壮志未酬，怀才不遇的样子，一开始就是想招安的好吧，只是要靠壮大梁山势力来增加招安后的价钱。
【回复】宋江是真为兄弟们找想的，
six-wire:
彦祖啊，这两集删了吧，古人的家国天下情怀，传统的正面文化力量，又岂是作者这种阴暗心理能体会的，水浒之所以是名著，本来就是各有各的读后感觉，明者见明，暗者见暗。这两篇通篇散播阴暗。其心可疑。其人可鄙。

【回复】确实，知识分子那段我尴尬癌都犯了，麻烦搞清楚什么叫穷则独善其身再来批评。什么都改变不了还要头铁，那才是纯纯的读书读傻了。
【回复】up主很明显把前几年的毒鸡汤拿过来再复述一遍，你去看看意林和读者，就有很多这样的文章
【回复】笑死，水浒传从头到尾都没几个好人，那有什么家国情怀与正面文化，更多的是告诉你别犯傻，造反就要一路走到底，否则哪有好果子吃
bili_21572816661:
水浒传原本叫忠义水浒全传，九天玄女授天书说的很清楚了，要宋江带领梁山兄弟全仗忠义，辅国安民，忠义就是忠心义气，只有招安以后才能辅国安民，并非是什么投降派用兄弟的鲜血染红官袍，不要听营销号阴谋论的说辞。

【回复】回复 @逆鳞剃刀 :是是是，你年纪大，你社会经验多，你懂水浒传，请问你有多少年上山为盗，打家劫舍的经验给咱们分享一下啊[嗑瓜子]
【回复】@逆鳞剃刀 你到底有没有上山为盗，打家劫舍的社会阅历啊，有就发个视频教教，没有就闭嘴好吧，就你这个小年轻，也配对水浒传大放厥词。
【回复】回复 @逆鳞剃刀 :水浒云读者最逗的一句话你是学明白了 水浒读者可以拿出任何文献和原著来怼死你们这些云读者 你们云读者拿不出任何证据来证明自己说的对 只会去跟人说一句：你们还小 不懂这里边的事 笑死个人 你这套理论 可以套在所有的事情上 真的 去看看书 否则不要在这大放厥词
飞向太空Solaris:
木鱼以一己之力洗掉原著的阴谋论，你特么又给染回去了

【回复】什么叫细思极恐？前提是细思，我看的时候就没觉得有阴谋论，后来好像是看的某个UP才觉得有那么点意思，再后来都说他抄知乎，就没再看了，木鱼讲的好，晁盖早死了，不过是后人拖了一笔而已，这样就完全说的通了。印象里宋江是个前后有很大区别的人，可以说很真实，从小吏黑白通吃，到江州再到梁山，性格是一步步变化的，阴谋论的人恰恰是忽略了这点，跳出了过程，从上帝视角从结局看，自然是细思极恐。水浒好在哪？好在不失真实的爽，好在把魔君写成了鲜活的人，哪怕不投降，仅仅到梁山大聚义，也绝对称的上奇书
【回复】怎么这up讲得很像金批本了[藏狐]
【回复】回复 @天使彦5 :就你这智商别回复了，给你打字我掉价，无知不是罪过，罪过的是出来显摆。
能能妞:
老生常谈的地摊阴谋论，跟木鱼水心一比，高下立判

【回复】回复 @涯之无名 :得了吧， 原著里宋江压根没吃黄文炳的肉，是其他梁山头领吃了，然后祝贺的 其次，原著了林冲压根没想报仇 再来，宋江压根也没派人去接父亲，而是自己亲自去的，因此被官军追捕，遇到了九天玄女 你这压根看的不是小说，是电视剧
【回复】啊这.......15分钟的胡说八道，简直无力吐槽[笑哭]
【回复】回复 @行走于锦绣山河 :回复 @行走于锦绣山河 :别 急，@行走于锦绣山河 先别护的心切乱了阵脚，所谓“有理有据”的理和据在哪里？
紫色梦翎:
用最平实的语言为大家解读国际政治的波云诡谲，描绘中国工业化进程的艰辛与伟岸，是我们的宗旨！[doge][doge][doge]

MarvelJ:
这一期真是瞎胡解读，梁山有很多本身就对朝廷招安有期盼的头颈，呼延灼，徐宁，卢俊义这些本来就是世代为官的家族后代，哪怕柴进这种世袭罔替的员外也是被迫上山，最后还是选择回山庄过衣食无忧的生活，这些人本就对落草这种事情是无奈之举，不像林冲这种对官场绝望的或是一开始就是杀人不眨眼的土匪恶霸出身的头领，宋江刚好是朝廷派的，想以所谓的正途建功立业，是有很大号召力的，梁山好汉大多心存正义，好管不平事，所以宋江的理论能占多数支持，剩下的图个义字也不说什么。没有这个宗旨在后期让大量原官军实力人物加入，梁山撑死就是个汪伦水平，连鲁智深，武松，杨智这些二龙山派也是慕宋江的名而来

【回复】回复 @安诺哲 :哦，原来up是标题党啊。领教了，你只是借用洗白的语言模板，实际是讽刺up。可以可以。
【回复】回复 @安诺哲 :引用也得对的上把，什么射死晁盖的箭都往宋江身上引是不是太凭空了？
【回复】回复 @韋若生 :要徐宁是为了拿下呼延灼这种朝廷重将，需要他的钩镰枪法。梁山在晁盖手里发展的怎么样？一直就比王伦那会没强多少，没有宋江的洗白，招安理论，这些官军很多宁愿死也不会归降梁山，up说武松对宋江的招安不屑一顾，原著恰恰是武松第二次见宋江提出来，只是因为自己杀人太多，不得门路而已。你看过水浒传没有我都怀疑
蛋蛋的快乐时光:
第一点。你说的读书人喜欢鲁智深，是喜欢他可以路见不平一声吼，毫不犹豫的出手相助，喜欢他身上那纯粹的正义，是对正义的羡慕。对宋江的厌恶是对阴险狡诈的厌恶，是对恶的讨厌。 第二点，政治不是只有做官才是参与，我们每个人都有参与，只不过影响有大有小，互相影响，当平民百姓那小小的影响汇聚在一起，就会明显看到。 第三点，读书人不是看不起觥筹交错，是看不起觥筹交错中那些狡诈虚伪，读书人也喝酒，觥筹交错也是读书人开始的。 这里你错误的把对恶的不喜欢当做对某种形式的不喜欢，是本质性的错误，希望你能静下心好好思考。那些不让人喜欢的事物是因为掺杂了恶让人讨厌，但是大家迫于现实臣服这些，并不是战胜自己，只是委曲求全吧了。 这世上能觥筹交错八面玲珑的人虽然不多，但也不少。不过这世上能路见不平一声吼，可以一生为了陌生人倾力相助的人，完全没有，最多也就是一件事上热血冲顶。 世界让我们不得不屈服于恶，但我们不能放弃对正义的向往，觥筹交错是会给我们带来好处，但我们还是要厌恶觥筹交错间的种种恶。

你干什么呀你:
我感觉这有点过度解读了，我读原著时并没有发现宋江有意架空晁盖，而且他俩关系是非常不错的，只是电视剧里加入了招安和反招安的原创桥段，好像晁盖属于造反派，宋江属于投降派，其实原著里晁盖并没有明确表示反对招安，当然他也没表示要接受招安，所以在原著中好像并不存在宋江为了招安架空晁盖的行为，相反他俩关系还是挺不错的。

【回复】回复 @涛哥投资笔记 :古代艺术作品中鬼神是全知的，晁盖死后其鬼魂都在帮宋江。原著人物关系远没有阴谋论说的那么复杂，看个古典小说还要扯上当今社会现实的，我很难认同你们看懂了这部书
【回复】回复 @涛哥投资笔记 :回复 @涛哥投资笔记 :我感觉很奇怪，不相信阴谋论的，都能从原文与情节前后照应来论证自己的观点，而鼓吹阴谋论的的云读者，只能靠臆想和yy，解释不过就强行撩下一句你太年轻了，没进入社会，读不懂。到底谁没读懂，自己没数吗[doge]
【回复】回复 @书生子卿 :戳了，金圣叹这吊鸟有意刻画的
海盐沈小灰灰灰:
一个有教养的男人，就要像宋江那样 当别人侮辱他、挑衅他、得罪他的时候 永远也不气恼，永远保持风度 总是表现得很豁达，很宽容。 过后再让李逵剁了对方全家！ 然后还怪李逵粗鲁，罚他晚上不能吃酒

【回复】说的黄文炳吧？这个人是要他的命！云读者大开会了属于是，话说你知道他是谁吗
【回复】不懂就问，宋江让李逵剁了谁全家[呲牙]
【回复】老兄，不会说不出来吧[呲牙]
固若金汤肥牛:
我也觉得这样解读水浒实在不妥…都是臆想的阴谋论，认真读过就不会有这种结论，晁盖之死已有旗杆预兆，二和尚也是曾头市派出的奸细，怎么就和宋江扯上了呢？我想不通…

【回复】木鱼有详细说到，可能是因为小说编排问题，晁天王很可能早期安排在祝家庄就盒饭了，祝家庄和曾头市有很多类似的地方，这两期感觉就是阴谋论，为了讲而讲，借水浒的壳，顺便黑下宋江
【回复】回复 @守望生活 :为了卖书
【回复】回复 @聚窟州州长 :乱箭射来，不期一箭，就不能说明别的箭射不到晁盖而是史文恭技术好，非得是宋江干的？如果不是史文恭干的，他直接在梁山二打曾头市时反咬一口宋江，让梁山一伙自乱再收渔利不是更好？你是以为梁山一支队伍配弓下山不需要报备，还是觉得曾头市一伙人可以蠢到让梁山白白埋伏一伙人在寨外都不知道，还是觉得梁山这支队伍人生地不熟就能提前预知晁盖从哪个方向打并且提前埋伏？
牛肉芝士巨无霸:
第一，宋江在祝家庄后每一次亲自指挥队伍对待百姓都是秋毫无犯 第二，晁盖也同意诏安 第三，宋江从没有架空过晁盖 第四，晁盖自己没能力，原著也写的清清楚楚晁盖是史文恭杀的，别阴谋论 第五，赚秦明是因为他不上山就带领人马灭了清风山 第六，梁山铁板一块没有派系 第七，武松鲁智深顶撞宋江是因为喝醉啦，宋江也没当回事 结论：up主没看过原著，是个阴谋论云读者

【回复】回复 @我的优介我的梦 :有个屁派系，不过三五成群玩的好罢了，都认定宋江做大哥，唯宋江马首是瞻
【回复】有个锤子派系，官军出身的董平和张清为了给周通报仇把自己搭了，韩彭死的时候李逵立刻叫上绞肉机f4出去报仇
【回复】回复 @我的优介我的梦 :水浒开篇就说了是108魔星降世，哪来那么多派系？
雪醉离殇:
up主说的好，但我看来晁盖是自杀: 第一次见到押司的时候，他刚劫完生辰纲，正与大伙聚在一起。押司告诉他，事发了……于是，他便在心中告诉自己——他欠押司的。 第二次见到押司的时候，他已经做了梁山之主，而押司却变成了阶下囚，他想让押司上山，被押司拒绝了，他只得目送押司离开——他是罪人，押司也是罪人，两个罪人，或许就要天各一方。 第三次见到押司的时候，押司瘦了，他心情有些复杂，他恨押司，却又恨不起来——押司终于答应同他上梁山了，他决定，等一上山，就把寨主的位子让给押司。 ————————————— 押司拒绝了，押司再一次拒绝了，他不明白为什么，为什么押司不愿做这梁山的寨主，他恨，他恨为什么当初上梁山的是自己而不是押司！他恨为什么押司不了解他的心情！ ————————————— 一个金毛上山了，告诉他，要送给押司的马，被抢了。他很愤怒，他决定要把押司的马，抢回来。 押司不想让他去，他没有听，他想让自己任性一次，他觉得要为押司做些什么。 ————————————— 败军，一败涂地的败军。他才知道，自己有多么的任性，那么，索性再任性一次好了——看着混乱的士兵们，他告诉自己，自己欠押司的，然后默默的拿出早已准备好的毒箭……

【回复】转自贴吧，是不是比up主的分析更合理[吃瓜]
【回复】回复 @雪醉凝殇 :徐哥刚写了就被你搬过来了
【回复】回复 @菠菜亦菜 :能不要一直在刷么？
哎哟他没闪:
晁盖体系被架空了个der，反而是晁盖中箭的时候有一半救晁盖的人都是宋江带上山的，三阮自己跑了，谁架空谁？[辣眼睛]

【回复】另外不知道彦祖怎么想的，也开始提什么中箭阴谋论，宋江犯毒疮是晁盖显灵让去请江南地灵星，十几回合败五虎级别的秦明的史文恭被卢姥爷一枪秒了明明白白写的晁盖冤魂缠定，不然按这个战力推断卢俊义岂不是五虎各个都能秒杀？
【回复】过后史文恭一个劲的嘚瑟，明显能看出来是他杀的
【回复】回复 @路灯上人 :要想推翻鬼魂的作证，至少得成步堂龙一二次出世的时候才行[大笑][大笑][大笑]
BB叨叨的小小钰:
。。。我真特么一个无语，张都监是PUA武松？？？您没读过原著吧？？？他一开始的目的就是想害死武松好不好，人家自始至终就没想过要控制武松。张都监对武松好，是为了让他放下戒心，以便他通过司法途径以及暗杀手段，名正言顺（对外不让自己深陷道德洼地与法律洼地）的做掉武松，以此维护他自己的黑色产业。你告诉我这叫PUA???还和宋江对比谁会PUA？？？宋江对武松是真情流露，原文大量旁白、心理与侧面描写，哪一处透露出哪怕是一点点宋江是在做戏。原著中各种细节刻画，把两人的那种情谊表现的淋漓尽致，读来让人共情动容，您却这样解读和对比，真行啊

【回复】回复 @啊哈哈哈zd :依程度和深浅来看，这里完全犯不上滥用词汇
【回复】回复 @啊哈哈哈zd : 为啥要用这么“高端”的词汇？汉语已经表达不了这个意思吗？？
【回复】回复 @啊哈哈哈zd :所以说他这个词博人眼球，用错了呀。两个人都没有要控制武松的意思，一个是真情流露，另一个是搞阴谋害他
pg圣诞夜:
跪求你们好好的发国际大事啊。别搞这些虚头巴脑的视频内容

【回复】这期稿子写得又厚黑又理想主义，水平低了不少，你说的没错，还是老老实实搞以前的东西吧，别用写国际政治的习惯套用在文学作品上，这和他说的宋江只有“吏道纯熟”但没有处理政治的能力的观点没有区别