“后来才发现，邓艾说的都是是对，底层贫寒农民子弟奋发的榜样！”

屯粮魏某人:
可是就算邓艾是三国时期贫民阶层的奋斗极限 在那个门阀士族横行的大魏，哪怕他已经屯驻陇西，与季汉作战了几十年，他仍然只能以七十岁高龄在四十岁的钟家翘楚钟会手下，还得亲自带队翻山越岭亲涉险境，哪怕立下了盖世的功劳后，还是被钟会抓住了把柄杀害 不能不说出身就已经锁死了一个人的上限

【回复】邓艾祖上是东汉开国将领 相当于我国大将的后代只不过没落了 寒门指的是没落的贵族不是平民[妙啊]那个年代平民都读不了书
【回复】这你说错了，邓艾可不算是贫民，贫民有书读？世家只所以称为世家就是把持书籍。
【回复】这时候就需要刘备，刘备是真能提拔那些底层的，还喜欢带新人打，也有可能是得人心和眼光决定刘备可以向底层拿人才
花丸茉莉:
邓艾就是个卷王，钟会知道见好就收，拿下汉中自己立了大功，司马昭也觉得很满意，你好我好大家好。邓艾非不服气，硬要卷，结果把成都打下来了，功劳太大兜不住，这下司马昭和钟会都尬住了，卷王邓艾终于把自己也害死了，也是典型的出身限制了眼界。

【回复】这个功劳不是草根出身的邓艾能拿的住的，换个其他人都还好哟。这个功劳钟会拿了，都行。毕竟钟会他老子是钟繇。跟曹操的。他老子跟司马懿曾经同殿为臣的[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]。
【回复】认为做事的人不配得到功劳也是不分是非的表现了
【回复】回复 @我寄云间一页书 :可是邓艾确实有俩下子啊，不仅能跟姜维五五开，还有勇有谋，一个人带队拿下了成都。可惜，如果不是部下家属都在魏国人心不稳被部下谋反变成吕布死法，他甚至还想挟持阿斗同时跟姜维钟会司马昭五五开[doge]
hjdhjd123:
十一万甲士居然就投降了[滑稽]，看样子刘禅早就想投降了，苦于没有借口

【回复】你要看看蜀国投降派势力多强，姜维大将军都斗不过
【回复】九品中正制对士族吸引力太大了，都想投
【回复】回复 @吾有-友 :信你个鬼，邓艾带来的是经过长途跋涉，翻山越岭的残兵，刘禅的10几万就算是普通兵，难得还打不过吗？
佐伊的笑容都没我的甜:
出身微末的人是天然的激进派，他们大多支持轰轰烈烈的变革，但往往受限于自身的局限性，用的还是从过去经验中总结的老办法，因而成为行动上的保守派。要么有些远见，意识到以前那套行不通，走上未曾设想的道路，最后把所有人吓一跳。

【回复】不激进能如何？保守的话你根本就玩不过那些大家族，大家族几十几百年沉下来的根基和关系是你一个刚刚爬起来的毛头小子能比的吗[吃瓜][吃瓜]
【回复】赌徒再牌桌上永远玩不过庄家，赢庄的唯一可能只有掀桌子。 只不过带头掀桌的最后都做不了庄，能最终吃鸡的大都是老六。
【回复】回复 @樱落人去终不归 :不激进就当奴隶，激进就是革命者，这里的天然是。。。
杨枝甘露少甜:
努力固然重要，机遇也很重要。 正所谓千里马常有，而伯乐不常有。 邓艾是很幸运的，地方一个小官默默无闻了半辈子，直到遇到了他的伯乐司马懿，司马懿把他从一个地方小官，直接招入到自己的府中来当顾问、当秘书。 要不然或许一辈子就和很多有才干的人一样被史书埋没，也或许可以平平淡淡一生，领着小俸禄，享受天伦之乐，最终在儿子环绕的病床上安然死去。[难过]

【回复】期期艾艾[热词系列_肥肠自信]
【回复】在当时的人看来，在心中推理，感受自然规律的奥妙，探索历史人物的内心，理解门派斗争中的尔虞我诈，顿悟历史的潮流不可阻挡，欣赏创造了新时代的领袖的魄力，也是一种快乐吧，只不过会为了没能验证自己的想法感到遗憾罢了
餐霞漱泉:
吕蒙甚至不如邓艾的出身，同样的励志，而且品行好，不娇纵，而善忠。值得学习

【回复】吕蒙可能因为出生的原因，战略意识和大局观是有所欠缺的，他当不了一个合格的大都督，但可以成为一名优秀的大将。
【回复】回复 @Ironside_ :刮骨疗毒，过五关斩六将在正史三国志中并无记载，三国演义不是历史书，我建议你多学习学习[星星眼]。当然，我不否认吹关羽的肯定多。
【回复】回复 @夜雨秋画鬼狐 :唾吕蒙，不是因为他是中国第一个军队贫民装扮行军事行动的吗？
雨落向北:
邓氏是南阳新野的大家族，只是到了邓艾这里有些没落了，不然能读得起书么，古代的寒门指的是没落贵族，不是贫寒的农民[笑哭]

【回复】回复 @木叶潇潇618 :正常，宰相必起于州部，猛将必发于卒伍 特别是乱世更加锻炼人了，在生或死的情况下冷静下来
【回复】理论上中国每一个县城都有治国安邦之才。
【回复】回复 @是丽明呀 :是的，能在三国有名气的基本是云台二十八将后人
星战已死:
卷没问题，而且还卷赢了，坐等分功就行。问题在于卷赢了他选择继续卷，还上书写什么我已经安抚过蜀中的降臣让他们官复原职啦，阿斗就留在成都继续当主这样益州最安定，我们现在就好好恢复实力然后由蜀地东击灭吴这样就天下大定了。邓艾啊你读了这么多书咋就没琢磨下你领导司马昭是个啥德行啊，小领导钟会又是个啥德行啊，合着60岁高龄了一点嗅觉都没有，但凡学一学王翦自污也不至于此。[辣眼睛]

【回复】不知道司马家靠啥起家的是吧？司马家最恨和他们一样的人了！[doge]
【回复】回复 @柳洞寺的门卫大爷 :有夸张的成分，但钟会再能编最多也就三分真掺七分假，以司马昭那野心凭这三分足够起杀心了。况且司马昭明面上就安排了建军，暗地里指不定还有多少眼线呢，监军秘奏，眼线密报，所以后来钟会造反被扑灭得那么快。我猜邓艾一个破寒门出身，敢一个人独吞那么大一份功劳，等于得罪了所有入蜀作战的名门将领，那司马昭做顺水人情把他做掉，功劳还是我们老贵族分，这叫做收买人心，说不定他还巴不得钟会多添油加醋几条呢，不会厚己薄彼怎么当分蛋糕的天子。
【回复】热知识钟会可以模仿任何人的字迹，邓艾自做主张受降，备战但是这个书信感觉有大问题
炎狱裁决者:
没这灭国之功，邓艾的地位甚至要排在郭淮陈泰后面，这等青史留名的伟业，邓艾忍不了，后面的王濬也忍不了。如果这个功劳邓艾不能拿，那还有谁能拿，邓艾是司马家一手提拔的，本身也是寒门无党无派，年纪还大，除了司马昭亲征，还有谁比他合适？

【回复】他主要是因为灭蜀之后飘了，擅自给刘禅封王，当时司马昭都只是晋公，他邓艾居然给刘禅封王？谁给他的胆子，他这不就是自己找死吗
【回复】与灭蜀之后没关系，本来就不是他拿的功，甚至说钟会都不配。这种功绩，是可以直接体现政权合法性的（季汉禅让）。这功绩只能司马式或者曹家人去拿，曹家势弱就只能司马家去拿。为什么钟会要反叛，说白了牺牲一个人，保全钟家，给司马家一个天宫。司马家的政权合法性和功绩，很大一部分就是来自于灭吴。
【回复】邓艾不是没有派系，他是司马家的嫡系，他不是士族，但他是司马懿的学生，亲手提拔的，邓艾的功劳可以等于司马昭的功劳，非常合适，给钟会太危险了
九二乾:
薛定谔的猫，魏延走子午谷必遇伏兵，魏延不走子午谷则必没有伏兵，此气运之因。邓艾偷渡阴平本必死无疑，可恰恰阿斗撤离了驻军[笑哭]

【回复】回复 @薰萘 :其实江油投降之后蜀国希望就不大了，抵御邓艾最好的办法就是江油把邓艾的两千超级兵耗死，结果江油一投降，邓艾顺便补充兵力壮大军队声势，诸葛瞻就算打的是只有两千兵的邓艾也未必会赢，正面对决邓艾那2000超级兵太恐怖了，三万里面选拔出来两千再加上一路艰险磨炼，这两千兵作为先锋在当时可抵十万军队
【回复】魏延走子午属于是几千人偷袭几万人，哪几万人还是在城池里
【回复】有一说一偷渡阴平后还有两关诸葛瞻没守住，而且瞧周误国把主公直接忽悠投了
cu1-de-sac:
寒门又不是没门，邓艾好歹祖上还有点名望，真要说一介草根成长起来那我选吕布，这真叫啥也没有硬靠能打一步步杀出个人生

【回复】回复 @紫面昆仑侠谢永强 :如果我没记错的话，朱元璋全家都被饿死，自己一个大字也不识，去乞讨，当和尚，如果这还不算穷的话，我也找不到穷人了
【回复】还是不如我大明开国皇帝朱元璋 真就开局一个碗 比tm玄幻小说还玄幻[笑哭]
【回复】回复 @紫面昆仑侠谢永强 :你真要硬套谁都不是农民风水轮流转那个人组上没阔过啊
工行小股东:
你有真本事，机会来了就是改变命运的时候，你没本事，甚至都看不出机会就在身边！

【回复】回复 @无可匹敌的信念 :也可以是英雄造时势
阿焙Abbe:
弹幕里说“现在攻读无用”的那个人，我不赞同！ 读书永远都有用！！！

【回复】读书决定不了你的上限，但一定能提高你的下限。最起码明事理脱离低级趣味
【回复】或许一万个，甚至十万个读书人里面可能只会有几个成功的，但是不读书你连这点机会也没有。而且就算你是底层，有文化的也会比没文化的过的好。所谓的读书无用只不过是一群读不了书的loser把责任推给社会自我安慰罢了。
【回复】读书也许没办法获利但是至少绝对能减少吃亏。
浅叶疏影:
邓艾的奋斗经历不是底层人能够复制的，他成功的重要因素是得到贵人赏识，不然一生寂寂无名，埋没在实册中。 邓艾去述职的时候司马懿正好在洛阳，而司马懿当时正好快要调动了，正好是那关键两个月里司马懿刚好在岗，邓艾刚好述职，司马懿刚好看到了邓艾的报告，然后邓艾才能向司马懿交流讨论得赏识。

【回复】前提是你得有本事，才能给领导赏识啊。伯乐不常有，但千里马是自己的份内事啊。
夜袭徐州:
还是没有意识到自己只是一个棋子[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】我要是能历史留名，当一个棋子又如何
【回复】你在这个世道能成为棋子就已经跑赢了99的人。有多少人想成为棋子都没那个机会。
【回复】你看的这么明白，一定是执棋者吧
HuiqianCc:
可是邓艾堪不破时局，拖上一段时间等司马昭当街弑君之后，灭蜀大捷，就是司马氏的功臣了

【回复】邓艾一直不受司马昭待见。他是司马懿的心腹不是新领导的心腹
【回复】回复 @HuiqianCc :是的，其实就是转嫁矛盾，本来真的准备打着玩的，结果真打下来了
【回复】回复 @亲君都尉府 :成济当街弑君，国忧在内，司马昭急需一场对外战争的胜利来压住国内
混元形意太极门十长老:
邓艾说是被姜维一计害三贤钟会诬告而死，然而真正杀了邓艾还是司马昭，灭国之功正是死因，后来钟会也知道司马昭是什么样的人，恐怕入蜀就已经想反了

【回复】我真的不理解为什么你们从来不提卫瓘。卫瓘向钟会献策杀邓艾，然后兵变，听司马昭的提防钟会而平叛，姜维钟会死，随后他又怕献策露馅被问责，轻甲劫杀邓艾，这才是邓艾死的主因。 后来卫瓘成了西晋开国功臣 最初的几位重臣 以廉洁秉公守一不结党派著称，也没有对司马昭隐瞒这些事情。
【回复】是的，可以说姜维这一反间计完全就败在了卫瓘手中，最后卫瓘把蜀国邓艾钟会姜维一块打包给司马昭抬上了帝位，可是卫瓘立了这么大的功劳最后的却连带卫家被贾南风给灭了
【回复】回复 @紧锁幽闭的恋之瞳 : 主任和副主任的关系。主任看不上你，你跳来跳去也评不上职称，副主任这个位子人选就多了去了，手套而已。
不姓工藤没有希子:
邓艾是新野邓氏，高密侯邓禹的后人。[笑哭]别看是寒门，寒门也有门。

【回复】刘备祖上还是中山靖王呢，照样卖草鞋
【回复】回复 @吻在她唇上 :东汉末年，只要是姓刘的都和中山靖王有点关系，中山靖王的儿子就有120多个，后代子孙，你想想有多少？而且还是隔了300年，西汉刘胜的后代。皇室后代不值钱了。还不如世家子弟呢[doge]
【回复】回复 @_从打印机字体开始 :放屁看过三国吗，当今天子姓刘天亦姓刘，这个刘姓给刘备的好处賊大，曹操腌人之后被骂成什么了
19330634330_bili:
很奇怪，你们要学的是卷王吗，你要学的是里面那种精神，纵有千般挫折，也要不停前进

你摸我天菩萨:
不过是一介武夫用自己手底下士兵性命换自己高位，一意孤行最后也被杀了

【回复】一介武夫能跟诸葛武侯继承人五五开？士兵性命换高位的能敢去带队跳崖偷渡？
【回复】回复 @新岛美真 :用己方士卒的人头筑京观就已经是屑中屑了，拿下成都之后，作为一个将军无视朝堂发来的多封急信，竟然敢私自封赏蜀汉百官，如此政治觉悟，只能说他死得不冤。
【回复】回复 @新岛美真 :顺便你这话，一看就是演义，演义里邓艾屯田爱兵 然而实际上刻薄至极，破蜀之后甚至拿魏军累京观，也就你能这么yy邓艾了