陈启宗：香港的问题，今天我们就摊开说一说【重发】

镰形红细胞:
讨论就是开诚布公，听且听之，辩证看待就好。别上纲上线，人身攻击

【回复】兼听则明，偏听则暗(･∀･)
【回复】回复 @秋大悲 :这个绝大多数换成暗独吧
【回复】哎。。。讨厌一类人，讨论的时候出口成脏，嘲笑他人，讥讽他人，态度傲慢。讨论是说出自己的观点和推理分析反驳他人观点，不是说服他人。希望大家至少说话，不求观点一鸣惊人，至少管好自己的嘴，别一张嘴观点没表达，用词先找打
刀锋_神行客:
对于陈先生的说法有更多的感触，毕竟有亲戚在香港，观点基本吻合很多香港人的三观。 特别是对爱国人士的冷暴力很恐怖ಥ_ಥ

【回复】我的香港朋友还是那种迷之自信，仍然觉着内陆富足起来需要靠香港，这还是个在加拿大当老师的80后
【回复】同意，我表哥去了10年左右，对于大陆的一些东西都有比较偏的看法。
【回复】回复 @o0汪星人0o :我不知道你看的都是哪些电视剧。就我看的香港电视剧，我分享一下我的看法。 警匪片里的劫匪80%都是大圈仔，站街女很多都是北姑。分手了，（女方）大多都是出国到英联邦国家，再也不回来了。读大学都是去国外念。 说这些不是想和你扛，只是这些桥段真的很常见。
xy苍白:
讲解一下，他说的公务员是英式公务员，即事务官…内地公务员是由于文化不同不分事务官与政务官 或者说这两者是一体的（穷则独善其身，达则兼济天下 的一种体现） 西方政体里面事务官如同工具人，只负责执行职业任务

【回复】啊，我就说，他在那说公务员是最不应该有政治意识的时候我是非常蒙蔽的，我想我们国家的公务员是要考政治的呀，一直在想我国的公务员有没有分官和吏，香港应该是按照英美模式来的
【回复】回复 @想取的名字全都有了 :骁话一下有一期说过美国的政治模式就是分官和吏的，美国事务官是没有政治意识的，谁上台就听谁的命令。（大概记得这么多）
游戏平底锅:
看完了，说下我的观点，他说的需要强人我是同意的，但我同意的是现在需要强人。他觉得当年中 央做错了，但中 央不是傻子，以现在的环境看当时的问题是不太客观的，97年时大陆和香港还存在距离，当年我们让了一着，所以香港没将问题积累到现在爆发（当然也是后台的英美下令的，否则还会继续憋），如果当年我们对香港强硬，那估计当年就直接爆发了，而中国当年还在韬光养晦，势必会影响中国深入参与国际经济活动。不能因为我们现在强了，就觉得以前的人没胆子去做，因为我们有更重要的事，就是在复杂的国际环境中发育自己。

【回复】对的，谁也不会想到短短20多年，中国能成长到这种地步，甚至威胁动摇了美国的霸权地位，此一时彼一时，现在香港已经成为了和美国以及西方意识形态的战场，香港的这一帮蟑螂背后是有各种反华势力在主导的，所以归根结底，香港问题还是中美问题，决不能放任不管，什么时候管，管到什么地步，这就是非常考验政治智慧的了，我们只管支持中央的决定就好了，中国的智库是非常厉害的！
【回复】你说对了，我看了几乎所有的评论，你这个和我想的比较一致
【回复】放手不管是对的，但是不管过了头，是坏事，没有敲打便会越加恶劣，放任过度的锅还是有的
vh回家啊:
不管是大陆还是香港都低估了英国人的政治外交手段，英国搞欧洲制衡，搞殖民统治也有上百年的历史了。比如让殖民地的少数派掌握行政权（民族，宗教，意识形态意义上的少数派都算），多数派拥有足够的力量却拿不到权力，掌握权力的少数派因为害怕多数派的力量不得不联手英国，不敢造反，同时英国可以煽风点火造成两派对立，内耗，从中牟利。二战撤走之后反手就给一个民主政权，民主就是多数人投票，多数派肯定反扑了掌权已久的少数派，国家内部又是一场腥风血雨。英国占领香港的时候采取严格管制，撤走是反手丢了一个民主自由，不管是大陆人还是香港人完全没有意识到香港的这套体制是英国人走时故意留下的陷阱，就照搬照用，然后踩进去了……20年了，“大英帝国”玩政治把自己都陪进去了还依旧能恶心人，不得不让人佩服

【回复】对 这个把自己赔进去是真的骚。 不管是爱尔兰还是脱欧问题让他们慢慢民主去吧
【回复】英国玩得不能说高明，因为高明得把自己国土丢成这样是说不过去的，脱欧本来是操作都能玩脱，蠢货本质。但是恶心是真的恶心，印巴分治，港中对立，印中领土争端都是英国人划线提供的依据，在分化外族方面英国真是有一套，不亏老牌殖民国。
【回复】搅屎棍不是浪得虚名的[doge]
蓝翔高基焊工:
有个小孩两三岁就被人贩子拐卖了，一直到20多岁才被亲生父母找回。亲生父母是穷苦农民，这个孩子却混得人模狗样。俗话说生不如养，20多年来都没有亲情的羁绊，人回来了，骨子里却很冷漠，加上父母比较穷，自然趾高气昂。亲生父母觉得亏欠孩子，所以对之放养的心态。后来家里哥哥姐姐们也越混越好，甚至超过了他，孩子开始心里失衡，越来越偏激。加之不怀好意的外人挑拨，孩子开始走极端

【回复】回复 @嘿兄弟我们好久不见 :可惜他英国的Dady可没有完颜王爷那样对待完颜康
【回复】回复 @嘿兄弟我们好久不见 :哈哈哈，你这样一说，突然发觉金庸老先生的作品好有预见性啊[微笑]
dsaasdkj:
作为房地产商人，他肯定会有自己的倾向，这个无需否认。但是这不代表就因为这而否认所有的看法。综合各种观点，才能接近事情的本质[微笑][微笑]

【回复】这些骂陈启宗的人，知道陈先生08年主张香港“大陆化”吗[吃瓜]
【回复】只要是个成年人开口说话，表达自己的观点。那就一定会有自己的立场与倾向。下场了就得选择自己的阵营，无论是不是自主的。这世界不存在理中客。
【回复】回复 @南方挖矿工人 :是09年的吧，我刚看完，很强。 真是活该董事长[微笑]
石绍圣:
香港街头的主力来自97后生人。教育这种东西真不是读书升学那么简单，一个国家的凝聚力也不是简单的靠民族血缘，而是一个想象的共同体。如何保持一个想象的共同体，来自基本认知，来自父母，书本，学校，社会环境。教育永远是一个国家的头等大事，需要眼光最深远的人物来主持。

【回复】很多沉默的大多数，都是支持的，如果没有强大的民意，废青不可能做到这步。而且香港明星很多被爆出支持废青的，年纪也不小，40左右的很多。 他们思想幼稚吗？没有工作没有前途吗？没钱吗？他们读书的时候，没有用有问题的教材。只能说，他们整个社会共识出了问题。
【回复】对孩子们统战做得最好的人，是死了九百年的陆游。早岁那知世事艰，中原北望气如山。。最后的最后，死去元知万事空，但悲不见九州同。。
-淡淡的卷-:
毛主席教导我们：要团结一切可以团结的人，这样，我们就可以把敌人缩小到最少，只剩下帝国主义和本国的少数亲帝国主义分子，即同帝国主义有密切联系的大资本家和大地主。对我们来说，朋友越多越好，敌人越少越好。

【回复】但是要听其言观其行，只有背叛利益的个人，没有背叛利益的阶级
【回复】将近一百年的话还能经久不衰，这么具有时效性，我们可以发声喊出毛主席永垂不朽！
【回复】毛主席还说统一战线的中心问题是领导权的问题，必须要由无产阶级领导，对资本阶级采取又联合又斗争的政策[doge]
魔.艾:
有很多人不明白，香港问题其实就是中国和西方 意识形态终极对决的缩小版 香港人的世界观就像这个世界大部分国家的世界观一样，是掌控在西方手裡的 中国的声音只佔这个大势力裡的一小部分，这是源自于西方的先发优势和资本优势 香港是中国扭转西方意识形态的第一个战场

【回复】如果香港的舆论我们都拿不下，我们怎么能像毛主席一样和赫鲁晓夫去辩论什么是真理？？意识的对抗从来就没有消失过，只不过换了形式，以前用报纸，后来用战争、金钱，那只不过是意识的体现而已
【回复】逛了整个评论区，包括上面陈先生说的，就你说到点子上了，还算中肯，其他人基本都是带着自己的武断僵硬意识来评论的，没认清最根本的事实
【回复】可以说，两个话语体系，两套价值体系的对决
肝胆相赵先生:
很多人对这个老先生的房地产商身份很介意，觉得他不客观，但我不这么觉得，我觉得他说的都是真的，至少他本人是真的这么觉得的，或许有隐瞒，或许有些事情作为局内人他也并不能看清楚，但是上来就全面否定人家肯定是不对的。

【回复】就事论事，人家论说有理有据，角度新颖，要反驳他就得做功课逐条逐字的反驳。而间接式人身攻击，从讲话者的背景、地位、身份等向外界暗示他讲话目的不纯，这是辩论队诡辩的常用技俩，而且手段很恶心。从辩论上讲，人家这讲话看不出为自己谋利的意思，那你这间接式人身攻击就是无效的。评论和弹幕这节奏带的，和一群自以为学到“就人论事”的跟风dg……还真是应了他的讲话。
【回复】就比如说，董建华先生，知道卖地是对的，也知道教育改革是对的，他说的都对，但是没法实行，因为这边有既得利益者的阻碍，那边有意识形态问题的阻挠，怎么样保证自己推行的制度能够实行，怎么动员他人，怎么搞定既得利益者，这就是政治家的手段了。
【回复】回复 @夜_昼 :看完整个视频会发现，他说的香港的资本家不懂政治是指不懂我们大陆的维护人民利益，是说香港的资本家私心和贪欲太过了。
年少着青衫:
转给香港的朋友看了，她很赞同。只是她最近好痛苦。每天山下班都害怕。她很爱国，但是身边很多人的意见都跟她不一样，她问我，她是不是错了。我给她转了很多B站的视频。只是，希望这件事快点平息下来吧。

【回复】千万不要让她跟任何不熟悉的人发表任何政治意见，我有深刻的教训，现时的危机难以解除。
【回复】让她保持沉默就好了。别说什么大道理，普通老百姓就是讨个生活。伊斯兰教（忘了哪个派别，可能是苏菲派）还让穆斯林在遇到危险时可以隐藏自己的身份。
【回复】前段时间国庆，大家都在微博上要“国旗”不是吗？她也转发了，要国旗，支持国家等等。她的好朋友就问她，是不是被盗号了。她说不是！然后来跟我说，我就叫她把这条微博删了。真的很可怕。诶。
麻有喜:
经历了删了重发这一过程，有些人的评论节奏真的带得飞起。一页评论里有1/4以上就是讲他背景是房地产商在那疯狂暗示的。 理性理性，人家22分钟的视频就只有那一部分关于房地产商懂不懂政治的？ 正儿八经指出来他说房地产商不懂政治有甩锅和私货嫌疑的评论我还觉得不错，但是在那里说别人是商人啊，你懂的那种，就很恶心了。 第一，统战宣传问题，我们的确做得不够好，当下体现得很清楚了。我觉得说的不错。 第二，政治人才问题，我不能肯定，但现在的情形比较符合陈先生所言，20年没看到太大作为。特别点出了官和吏的差别，我不是体制中人，不敢断言，但隐隐觉得有一定道理（欢迎讨论） 第三，房地产商懂不懂政治，这个有失偏颇，如果泛指所有的政治活动，那肯定是有懂政治的。但结合上下文理解，若指偏社会主义这一方好好治理香港的政治角度，他们可以称作是不懂（毕竟拖后腿）。另外，香港的环境，比起内地，政治人才应该是缺得很多。别说什么大隐隐于市，到不了那个位置，就算有大才，也毫无意义。 第四，将问题推向当地政府弱，讲到卖地问题，房地产商当然是大锅，也许特首有他的难处，但的确是没做到该做的，这也是陈先生在视频中沉吟2秒后说的，香港需要一个强人。无论何时何地，你动了蛋糕，下面一定是有力量反扑的，我理解的陈先生应该是想表达这个意思，但说辞方面有为下面势力开脱只嫌，这我不会去洗。 这是我看完视频后一点浅薄的所思所想，借着标题的摊开说，希望大家能一起讨论，去其糟粕取其精华，而不是玩大家来找茬。

【回复】回复 @想取的名字全都有了 :我觉官和吏不是指职位上的区别，而是能力上的区别，官是要有领导能力，能随机应变，统筹大局。吏是只会遵照规矩办事，上面说啥就是啥
【回复】不懂官，吏区别的去看明史看看刘基李善长朱元璋再谈蒙古是如何败亡的分析。蒙古全是游牧民族贵族他们没有能力治理现有的中原社会，所以只能依靠现有的前朝的人给他们出主意和决断然后虽时通报下他们的主子一下就行。最典型的代表就是耶律楚材，投降的官吏以前朝的体制完成元代政权建立但也买下了以吏治国的隐患，吏最大的问题就是直接接触社会受社会控制和影响严重。当官的都是蒙古贵族根本不会治国，整个国家政权在短短不到百年迅速陷入体制僵化状态。导致贪腐横行无法收敛蒙元迅速败亡。这样明代彻底由前朝的以吏治国改成以官治国埋下了明代官僚体制肆意发展成为党争的隐患
【回复】回复 @想取的名字全都有了 :你这里误会了。他说的官和吏指的是英美政治的政务官（官）和事务官（吏）。政务官例如首相、总统，这些事选举产生的，事务官是考试（选拔）进去的，做事的。总统下了，事务官都没事。大陆的话更复杂，很难用政务官与事务官划分。
潇雨z:
看了十月以来的香港的讯息，真的为香港感到可惜 废青biss

【回复】我每次🈶️管点开hk视频都是一阵嘈杂，全是wu言hui语扯着嗓门吼，🈶️管都叫他们cockroach哈哈哈
【回复】我觉得你该面对本质问题 废青是怎么来的？ 你要是在香港这种环境下成长你会不会也会是这种废青
-酒精免洗洗手液zoey:
香港问题及其复杂，各种帝国主义买办资本等等鱼龙混杂。大陆又不方便渗透干预，单靠港府，实话说，解决难度太大。 现在动乱还不至于颠覆，香港人民被压迫的程度还不至于完全觉醒。 想要彻底清算，终归要发动群众的力量，加之正确的引导。 实话说，大陆意识形态输出的方式，真的要跟上时代了[笑哭]

【回复】对，意识形态战争才是现在最重要的，我国的软实力还是太弱了
【回复】回复 @踏浪长歌 :问题在于你要吸引外资又不放弃意识形态输出有这么好的事情吗？
【回复】意识形态输出还要与军事力量相匹配，以前积贫积弱哪有功夫搞这些，我相信此次事件过后，会加强此方面的功夫，事实上已经在做了，破球哪吒只是试水排头兵，往后会大力发展的[阴险]
宅宅宅zdc:
这个事确实是冲北京来的，但也高估了香港对于北京的重要性吧

【回复】回复 @电压器压什么压 :这算是政治表达了，北京，华盛顿。有特殊含义
【回复】回复 @电压器压什么压 :这是外国人的一种习惯称呼，用一个国家的首都称呼代指一个国家政权。如果你经常看国际新闻应该很容易理解。
【回复】现在香港和深圳哪个对北京更重要？[妙啊] 形势在逆转啊
无果花:
小编你好，我是你们的忠实粉丝。张维维，陈平大佬的视频我基本上都看了，觉得说的很有道理。而今天听这位大佬一席话，终于知道了为什么张老师总是很谦虚的说一句“这只是我的一家之言”，陈平老师视频为什么要取名眉山论剑。要理解香港问题，一定要理解香港人，要听听香港的有识之士怎么说。陈启宗先生对政治强人的渴望，让我觉得香港也有很多有识之士，他们都在盼望着这个时代属于香港的政治英雄，希望能够在这个平台看到更多类似的视频。以上内容可概括为五个字：给👴多整点[害羞] 想催更的大家帮忙顶一下嗷