【卢克文工作室】当帝国衰落时：美国神化被打碎，美国之衰落宛如大清

沉か寂:
以前一直以为满清是蠢，是自大。 经你这么一分析，我擦！原来满清是坏，是短视。

【回复】哪有什么好坏之分，利益使然，屁股决定脑袋。
【回复】坏比蠢更可气，恨死满清
【回复】其实满清也挺自大的（前期）
零下的韵律:
怪不得我们整天被人骂，原来被夸了上千年最终遭到了系统削弱[藏狐]

【回复】以前也是过于夸大，“中国的风都是温和的”，比“美国的空气都是香甜的”不遑多让
【回复】回复 @光阴百代之过客也 :美国空气真是甜的，美国空气含铅量严重超标，铅的口感就是甜的（不信舔两口）[歪嘴]
【回复】其实以前我就有个特别奇怪的感觉。那就是欧洲在一个时间点之前整体上都是极度崇拜中国的，我们能大多数人知道的名人比如伏尔泰，甚至就连拿破仑都对中国比较推崇，拿破仑会汉语，他是真的会汉语。但是从那个时间点之后欧洲突然就开始癫了，开始认为他们第一了一直到今天，以前就比较好奇为啥欧洲社会会发生如此天翻地覆的变化。
海鹰OVO:
想按住汉人抬头，但又知道汉人及其文化的优秀，最后清被翻了，这也是历史使然

【回复】回复 @玄武灵胎 :小小的纠正一下，满清是：游猎民族，不是游牧民族[doge]
【回复】毕竟身处不属于自己的高度，趁明虚弱时补刀，这是风口，风停了也就摔下来了，自身实力支撑不了自己的成就。
【回复】最为游牧征服者，他也存在的足够久了
Creator工作室:
马嘎尔尼在他的书中指出了康乾盛世不过是虚有其表罢了。 早在康熙晚年，清帝国就开始出现了各种问题，但在雍正帝的励精图治之下，给清帝国注入了生机，然而雍正帝之后，乾隆帝早期也是踌躇满志的，最后使的康乾盛世达到了顶峰，但在强大的盛世里却隐藏着巨大的危机。 到了乾隆晚期，这些危机便开始显现出萌芽，这种危机是对清帝国全方位的打击，其中包括民生，吏治等。 嘉庆帝一登基，就爆发了白莲教起义，全国各地危机四伏。 嘉庆四年（1799年）正月，乾隆帝带着清帝国最后的辉煌越走越远，此时的清帝国已经开始出现崩溃的迹象，称为嘉道中衰。 后面天理教，鸦片战争和太平天国运动对清帝国的打击是毁灭性的，之后的同光中兴不过是回光返照罢了。 纵观乾隆一朝，出现了很多名臣，然而朱硅，纪昀和刘墉不过是一些平庸之辈，和珅有能力却是清帝国最大的蛀虫。

【回复】对啊 当时就写了平民情况拉胯，就是当时美洲高产农作物传入 堆出来的 饿是饿不死，但也只有这个了
【回复】回复 @愤怒的正人君子 :差不多得了，清朝还用黑吗？普遍认为1760年以后中国全面落后西方
【回复】这么大一个国家能够治理好，还能收复西域，完成唐末以来的这个理想，清朝就很了不起了。西方先进，统一过嘛？本来走的就是两条路，只是西方列强的到来，打乱了绵延2000多年的原有的秩序和制度。
阿烧烧酱:
咱把美帝比做大清，外网人家把咱当成德二，到底是哪边先上天[笑哭]

【回复】回复 @通辽汗国三军大元帅 :德二那个时候本来也没输，不过是大家都打累了然后想谈和，结果德二自己内乱了，皇帝下台，共和上台
【回复】德二如果土地足够大，人口够多。德二铁定赢。
【回复】我这左看右看，也没发现德二和咱们有什么共同点啊[辣眼睛]，我们又不需要抢殖民地搞经济殖民，只能说昂撒匪帮思维惯性了属于
宅配AD钙:
没办法，这种游牧民族入侵造成了相当大的文明后退，破坏了明朝时期发展的文化基础，我们也没来得及建立第二大明，更不可能在小冰河期挡住关外入侵。 清朝作为政治最集权思想最封建的朝代，还刚好处在工业革命时期，洗脑手段还这么不得了，更联合帝国主义同流合污镇压起义。 五胡乱华至少还有文明优势，蒙古入侵至少没打断脊梁。 到了清末中国优势皆无，几千年来大中华就没有遇到过如此绝望的情况，属于中华文明逆风死局，翻不了盘，即将成为印度第二。 可好巧不巧，每三百年华夏大地就会诞生一大批猛男。首当其冲，孙中山先生硬是把这完完全全的逆风局扳回了一点赢面，为后面重获优势奠定了基础。 中华民族，天命所归啊！ 至于美国，等我们准备好了就弄死它。

【回复】蒙古人入侵还是打断了脊梁骨的，当时尤其是北方胡化严重，只是多亏出了个明太祖再造乾坤，恢复华夏
【回复】回复 @宅配AD钙 :你幼稚在在西方给你划定的民族史观里打转转，建立第二个大明和清朝不会有任何区别，因为满清防的不是汉族，而是老百姓，满清朝廷怕的是资本主义对封建主义的冲击，而不是汉族既得利益者对满族既得利益者的冲击。不说别的，看看明朝是怎么亡的?看看袁世凯等北洋军阀政府干了什么?看看蒋介石国民政府干了什么?这些可全是汉族人，他们哪个不是把自己的利益放在国家利益之上了?更何况从康熙年间到清朝末期，刨去爱新觉罗家的皇亲国戚，满清朝廷几乎全是汉族官僚，你见他们为了和他们一族的老百姓出头了? 你还停留在西方给你那套什么游牧民族入侵的可笑史观的时候，你当然只能看到民族矛盾，而看不到真正的矛盾是无数农民和封建地主官商利益集团的阶级斗争。看不到阶级矛盾，看不到真正的推手是封建官僚集团，你就只能无限神化满清一小撮封建贵族的破坏力，所以在你认为，一个封建贵族家族，就能封锁西方科技，思想的流入，就能阻断数亿人的科学技术进步，就能让数千年的文化瞬间倒退。这些言论，就是文化自卑的清黑魔怔人编造的谎言，靠吹嘘他们嘴上最讨厌的敌人来给自己言论提供合理性。宁可相信这种逻辑，也不去了解马原课必然提到的阶级斗争学说，要是幼稚，只能是别有用心。
【回复】回复 @腐心竹 :你是对的。但是你错了一点——渔猎是民族，不是文明。游牧是民族，还可成文明。渔猎的民族没有文明，它们会去学习高等文明。所以蒙古游牧文明可以代替满清的渔猎民族特性。
无敌戈斯拉:
不是很赞同。 满清跟现在的美国相同点是，以精英统治集团的利益为先。 但是美国现在的军事力量依旧世界第一，短期内很难改变。美国精英统治集团不单单掠夺本国平民，更要吸全世界的血。 而满清统治阶层，只考虑要吸国人的血，如果只考虑吸国人的血就不需要费脑子大力发展，又蠢又坏又傲慢，落后挨打。 一点愚见。

【回复】军事强大只能防止不被外部瓦解，苏联就是如此。攻破堡垒，往往由内部开始，谁知道50个联合州不会解体呢？
【回复】所以up强调了美国的家底厚啊 你看完没
【回复】历史只是类似，不可能相同
林小墨V:
1、人民大量遭灭。著名历史地理学专家葛剑雄教授认为明末清军入关时的人口应在8000万到一亿五千万之间。而清军入关战争后数十年的康熙五十年（1711年）全国人丁数仅2464万余，当时的总人口也应只在6000万左右。所以估计清军入关导致至少5000万人民丧生，最多可能超过一亿！ 2、文明成果遭毁。明代中华特别是南方发达的商品经济荡然无存，明朝后期蓬勃的资本主义萌芽灰飞烟灭，许多科技、文化成果毁于一旦。 3、敢于抗争的人几乎被屠戮一尽，汉奸大量衍生，中国人的民族精神也从此长期萎缩，则使奴性、麻木得以张扬。 4、中华精英被屠殆尽，野蛮屠夫大量衍生，国家最重要的素质——人的素质，大为倒退。人的素质大倒退造成的落后是最难弥补的。二战后战败国日本、德国很快发达，那是因为他们的毁灭主要在表层，主要是战争机器，而人的知识素质仍在。美国对德国也有人才掠夺，但主要在军备人才、高科技人才，没有殃及整体。满清入霸中华就不同了，它几乎杀尽了有智慧、有血性的华夏人，杀灭了希望。之后再有希望，它又再扑灭。中国后来受西方列强的欺凌，祸根是从满清入霸中华起就埋下了！

【回复】军事方面，明朝就有火铳大炮等先进武器，清朝鸦片战争时用的火铳依旧是明朝那会的配置，三百年竟毫无进步；其实清朝时有个汉人发明了类似机关枪的火铳（这也算是个进步），然后此汉人就被康熙流放了；这一切的理由当然是害怕科技进步使汉人有可乘之机 文化方面，剃发易服，一句“留头不留发，留发不留头”，就使数百万老百姓人头落地，据说当时的四川是重灾区，人都死光了；历史上的金钱鼠尾简直丑的要屎，服装的配色也都跟丧尸一般；这种不惜斩头也要强迫老百姓的装扮，这种脱离群众的低级趣味，根本不配被叫做传统文化；这么做的理由是为了奴役汉人的思想 经济方面，清朝还是蛮有钱的，但这些钱不去搞发展，买装备，而是被用来维持奢侈的生活，撑面子（乾隆与外国交流总是很注重表面仪式，搞的很隆重，为了装逼），后期还用来赔款 就这样一个科技上不思进取，毫无进步，文化上毫无发展，甚至倒退好几步，而且安于现状，挥霍金钱的清朝，维持了三百年，在这块大地上留下了一道无法磨灭的伤痕
【回复】满清从未战胜大明，是大明自己终结了自己
【回复】回复 @养成做事自带BGM的习惯 :然后正黄旗大妈在北京怒斥外地人进京要饭
西城大伯:
当年的大清与大英和今天的中美根本没有任何可比性。乾隆时代中国的农业社会在实质上已经全面落后于西方工业文明了。而且是降维打击式的差距。今天的中美实质上有这种差距吗？事实上美国的科技实力仍然是全球第一。而且即便疫情如此严重还是能吸引全世界的人才。

【回复】当时日本一个弹丸小国都能明治维新跻身列强，清再不堪家底还是在的，感觉还是事在人为
【回复】回复 @启零 :给你分析这么透还不明白，还是搬砖去吧，满人是清王朝既得利益精英高层，能让汉人从精神到科技接触了，就算当时千分之一汉人从中觉醒能不推翻人口不足万分之一的满人？他们能不害怕？还改革？小日本整体地小人少是一个民族能跟中国一样？当时中国1000多万平方公里几十个民族改革革命？不改革还能多统治汉人一天算一天，改革凭汉人人口觉醒一小撮先革的就是满清的命，他们能让你工业革命？满清快嗝屁才不情不愿整个自己主导的洋务运动，还把自己整挂了，敢康雍乾那时候整还有粉饰的康乾盛世？
【回复】其实乾隆时期并没有完全落后，因为那时候工业革命刚刚起步，效率还不如清朝堆人口高，但当嘉庆上位，时代就彻底变了。[doge]
该怎么取名字才不重复:
但我还是倾向于不低估美国，历史是最好的老师。或者说就算在衰败，也还有个让它再上升几十年的缓冲时间

【回复】回复 @也许这是一个 :个人认为特朗普做的很好了，虽然很搞笑，但确实是在为美国着想的，而美国衰败论也不该是从特朗普这里开始，是美国的制度本身就有问题，国内问题重重，处理问题的手段却很可笑，不解决这个问题，不是可能，而是一定会出大问题
【回复】马格尔尼访华是1793年，差不多50年后才是鸦片战争，100年后才是甲午战争，所以美国彻底玩完还得很多年
【回复】主要特朗普还有新冠处理等事件客观连续存在了好几年，美国衰败论不胫而走
江南魅力辣妈:
@星痕19000 希望你认真领悟过来。 真实的康熙一直对子孙强调：“骑术驭射，国之根本，不得动摇。”[尴尬][尴尬]

【回复】因为那时候八旗拉夸的太快了，那些人要不堕落要不就读书，尚武的没几个
潞在魜鯐:
这个分析角度绝了，就是嘛，真是蠢货也不可能从夺嫡之战杀出重围

灰博熊:
从早期的《论语》《孟子》等，到后期的汉文、唐诗、宋词、元曲、明小说。我们现在看来，每个繁盛朝代都有自己的文化积淀。 唐诗宋词元曲连在一起说，我们应该更加了解。 明小说：四大名著《西游记》明代，《水浒传》《三国演义》都是元末明初，《红楼梦》本来描述的就是清代大家的生活，故是清代。 清朝，给我们留下来的是对联。 从小到大的语文课本中，都是对古诗词的讲授。 这条评论与视频无关，但是我觉得，一个正常繁盛的朝代，应该是能够留下来永垂千古的文明。 朝代更替是历史必然，而文明传承则能经久不衰。

【回复】红楼梦应该是曹寅收藏的一本明朝小时改编的，名字很有可能是石头记[doge]
【回复】汉文，唐诗，宋词，元曲，明小说，清条约
【回复】本来以为四大名著三本是明朝小说，一本是清朝小说，现在再看，似乎被认定是清朝小说的那本是最有可能拐弯抹角骂清朝的，哈哈哈哈哈哈，有没有很惊喜？！有没有很意外？！
呢识条铁咩:
当美国衰落 结果可能比大清还惨 为啥 因为大清仗着中国以往积累的家底至少还能往外掏点东西给别人 还有点利用价值 美元一旦破产 美国唯一的实业就只有半导体芯片类了 半导体可养不活美国2.3亿人... 这也就是为什么美国要求韩国三星和台积电必须回美国的原因.....

【回复】医药学，几何数学，航天……老美200年强国家底，90年世界一极的家底，70年世界第一的家底可厚着呢，想想都馋死我了。
【回复】回复 @周远川 :美国有个致命的缺点就是主体民族松散，一旦全世界吸不了血，成不了世界第一，可能连世界第二也当不成了。天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往
【回复】美国目前还是世界上最大的粮食储备，矿物储备，石油储备的，还有黄金储备的国家，关键军事的确一超，所以还是能撑不少时间。 不过我感觉他们民粹渐起分裂不远了
里酱师傅:
列强无不怀念大清，以至于自己都变成了大清[doge]

【回复】回复 @现在哒哒哒 :强的是背后的吸血鬼，而不是本身。等血吸够，找到另外宿主，崩的速度也许超乎想象。
【回复】历史的车轮不会以任何人的意志为转移，即使你是再强大的王朝也逃不过那一天！
【回复】回复 @现在哒哒哒 :几百倍是不可能的 虽然大清是被列强欺负，但在东南亚一样打败过法国 如果按现在的美国比做清，那美国强清几百倍，地球将不存在可以和美国对抗的国家（军事）上，事实呢？俄罗斯还存在呢