“我也，曾是个胆小鬼”

K1rit03:
up剪的太棒啦！你可以说弗洛克的行为有争议，但不能否认他是一个意志坚定的战士，贯彻自己的职责直至死亡，或许这就是巨人的魅力所在吧

【回复】他不是战士而是士兵，而他的敌人就是他要消灭的战士，在进击里面战士和士兵对应着不同的阵营，不能混为一谈
【回复】回复 @Henry月亮 :弗洛克阻止救世小队在我看来没啥争议。但他大搞种族主义盲目排外，唆使新兵殴打教官这些行为还是有待商榷的。阿尔敏不做评价，但我认为后期韩吉问题比阿尔敏更大。没阿尔敏艾伦是不可能地鸣的，而韩吉作为领导层后期可以说是一点作用没有，亏我以前还非常喜欢这个角色的。
【回复】弗洛克没争议吧，是阿尔敏有争议
响水滩的月:
感觉救世小队和耶派的做法不能简简单单的用谁对谁错来定义。你说救世小队对，可是纯粹的站在岛内人的利益上看就是背叛者；但是救世小队更多的放眼全世界，更像是理想主义者，单纯的不能接受屠杀这种选择，岛外有更多的无辜平民，什么错没有犯就要被屠杀，这难道也是对的吗？ 而艾伦呢？他或许从始至终都没变过，他从来都很极端，同时他也永远单纯的想要保护自己的伙伴甚至于最后选择了屠杀，选择了举世皆敌。

【回复】立场不同不相为谋 确实没有谁对谁错，但是每个人都有自己的立场，所有人不得不去战斗。就好像之前贝尔托特说的，谁都没有错，但必须得有人手上沾上鲜血。仇恨从第一代始巨就开始了，延续了两千年，到现在矛盾已经被积累被激化到最极端的地步，所以不存在什么最优解，结果只能是你死我活，就算所有人都知道这个道理，仇恨和偏见也不会消解。那么结果只能是你死我活，看谁能杀掉谁就是了
【回复】回复 @在下璃墨 :马加特元帅在26、27集一直觉得自己国家是没错的，都是因为弗里茨王的错，但是后来绝望了才向救世小队道歉，觉得自己国家弄集中营关押艾尔迪亚人不对，你觉得其他的马来人和其他国家的人在听完马莱宣战时是什么想法？绝大多数的人都会像一开始的甲碧那样好战，所以马来人没有真正无辜的，最后举婴儿不也是绝望了吗？[喜极而泣]
【回复】回复 @Ena仅此而已 :客观上是没错，但是没炸死无辜者吗，那是日本是有主和反战派的啊，没错只是客观而已
Vin_donotsmoke:
我以前以为他是个懦弱怕死趁机夺权的小人，直到看到他挺身而出炸飞机，以及最新那一集艾伦跟他说了自己的计划，才知道他也是一条汉子，真的有在为帕岛谋求未来

【回复】弗洛克绝对是变化最大的一个了，最开始有点记恨艾伦他们选择阿尔敏，发现艾伦也是个能拯救帕岛的人之后立马对艾伦唯命是从，他属于很现实的人，谁能拯救帕岛他就会辅佐谁
【回复】回复 @正在显示此用户昵称中 :那他要在海里泡上一年了[灵魂出窍]
【回复】其实还没死，P3第一话应该又有他，只能说佛爵爷牛的
米斯特坎德沃:
弗爵爷不胆小，怕死的人不敢参加调查兵团的。他只是害怕无意义的死去

【回复】其实到不如说，他真的很胆小，但是他在逼着自己勇敢
【回复】回复 @踏雪飞扬 :怂到极致便是勇
【回复】临死的时候都会害怕，不仅仅是因为毫无意义
拧紧可乐会漏气:
弗爷的理念就是只有恶魔才能打败恶魔，他要选择最心狠的那一个人，而只有艾伦和他理念一致，后期的弗爷真的帅到我了，只是三爷他们太强了，对比一下瞬间没法打了 团长给了弗爷这个理念，因为弗爷觉得团长就是恶魔，其实有时候看见有人说调查兵团绝对不会支持地鸣，我不知道，调查兵团的真正内核是什么，拯救全人类吗？不只是为了搞清巨人真相才建立的兵团吗？我倒是觉得调查兵团才是和艾伦想法最一致的那个，为了追寻自由而战，向墙外进发，但团长已经不在了没人知道他还怎么想，但我觉得如果是团长，他也会选择地鸣，牺牲伦导一人就能带来整个帕岛的安全，这是利益最大的办法，毕竟安乐要针对岛民，而地鸣是针对岛外，如果我是帕岛的平民我也会接受地鸣

【回复】我看过一个up的说法，调查团是一辆在轨道上行驶的列车，对巨人方面，应该是个前锋 每个上车的人都有自己的目的，团长就是想了解巨人的真相，虽然到最后都没有了解到 但是已经接近自己的终点了，所以团长就要下车了 列车在这之后驶向海的另一边 没人知道如果团长没有下车，当经过终点时候团长会怎么做 包括作者也不知道
【回复】根据白夜那几集的描述，团长唯一的梦想就是搞清楚巨人的秘密，兵长问他到达地下室之后会干嘛，团长说不知道，说明埃尔文这个角色也非常极端的，不排除会支持地鸣，埃尔文自己都说过，他为了了解到巨人的真相，他是踩在无数人的尸体上爬上来的，团长应该不会在乎帕岛以外的人的生死
【回复】回复 @贝特live :我感觉除了兵长在团长死前知道他真正的想法，大家映象里的团长墙内的救世主调查兵团的精神领袖。实际最后死去自白，他小时候也跟艾伦一样向往自由，向往墙外想要知道巨人真相，不顾墙内反对年年出去探索，虽然嘴上说人类的大义献出心脏这种鼓舞士气的话，实际也是利用士兵达到自己的向往自由的目的，哪怕死在多人也在所不惜
猫湖南:
一开始我以为弗洛克就是个贪图权力的小人，但是看到他为了自己的国家一个人面对三个智慧巨的时候我彻底对他改观了，他是个英雄，是艾尔迪亚的英雄

【回复】其实他从吉克投石底下幸存下来的那一刻就已经变了，他那会还敢跟艾伦三笠顶嘴，事后还要跑他们面前再次强调应该救团长
【回复】当初不少变成萤火虫的军国主义者也愿意为自己的国家献出生命，为了信仰他们会牺牲自己和他人。弗洛克是个英雄，也是个刽子手
【回复】回复 @金木_研究所 :我在她利用孩子身份搞偷袭的时候就讨厌她了
突突突已存在真可恶:
弗洛克才是世界战争大部分人的真实模样。有能力完全摧毁敌人，敌人还没有反制手段，哪些人会高呼不要投下那两颗原子弹呢。。

【回复】雀实，如果带入，帕拉迪岛是故乡的话，我肯定支持地鸣。
【回复】确实，身为中国人的我们，对于艾伦灭世就觉得痛心，对于那两颗原子弹就觉得大快人心。世界八成就是命，原子弹下无辜的成千上万就不是，老双标了
【回复】回复 @松前调整 :艾伦灭世就是他的底线，如果马莱不这么激进，估计艾伦也不会发动地鸣，和现在俄罗斯死手差不多。
小小甜心奇美拉:
弗洛克作为手下真的是典范。最后被打了水里。拽着船硬是追到港口这毅力真的震惊。最后还差点把船打没了

【回复】说到这一点，突然就觉得，他此时此刻和当初的艾伦心境是一样的。当初艾伦对着莱纳说的那一句：你们这些叛徒。和如今佛爷对于韩派这些叛徒，心境也是一样的。心中无比的憎恨，佛爷又不像艾伦有巨人之力，靠着自己心中的信念支持着艾伦，为了艾尔迪亚帝国献出心脏到了最后一刻。[大哭][大哭][大哭]
【回复】抓着船到港口像极了当初背回团长，都是漫长艰难的一段路，都是为了能拯救帕岛的人
【回复】回复 @不举的陈某人 :不可惜，艾伦灭世对帕岛来说就是对的，至于之后，属实是谏山创发病了
永远的LUM:
弗洛克在作品里不是什么正面人物，但韩派也没资格嘲讽，因为连韩吉都没有嘲讽，而是叹道“也许你是对的……”

【回复】回复 @魔鬼城的迷都 :说反了，基于人道主义他们是对的，不能因为国家而去消灭无辜的平民，但是对于帕拉迪岛，他们就是错的，是货真价实的二腿子
【回复】韩吉知道他们的做法是不应该的、基于人道主义是错误的。但是没有其他办法了
【回复】韩吉也明白地鸣才能让帕岛活下去，但她觉得放任屠杀对不起曾经牺牲的同伴，她也很无奈
芦克西:
进击的巨人中，最喜欢的两个角色，埃尔文团长和弗洛克，真的是灵魂人物，前者领主魅力无限，在巨人环绕的黑暗中带领大家开辟道路，后者坚定不移的走着自己的道路，就是为了帕岛上的国民无畏艰险的奋斗，一个人面对三个巨人和三笠也要毁船，不让他们去妨碍艾伦灭世，很难不被他所感动。我其实挺讨厌人物反转的，要是有真正的剧情支撑还好，三笠一直都以艾伦为中心，在得知艾伦的目的之后，为什么还能在只能杀了艾伦的情况下去阻止他，阿尔敏又是为什么杀了那么多战友，就为了拯救世界就可以杀少一点的人而达到目的？明明对于拯救帕岛一点办法也没有，就是我要世界和平不能滥杀无辜，利威尔是为了杀猴，那韩吉呢？她有什么资格代替死去的调查兵团人员说，他们活着也不会同意艾伦灭世？调查兵团人人就是为了帕岛的自由而奉献的，为了不成为牲畜，他们去杀了艾伦，跟把杀猪刀还给世界有什么区别？反倒是莱纳的立场就很清晰，而且描绘的也非常立体，他的想法与做法就有相对的合理性，贾碧和阿尼非常让人讨厌但也有相对的行动动机，不会让人一头雾水，帕岛的就是小队人员，想法就跟谜一样，全靠脑补，唉

【回复】“海的对面不全是敌人”，“他们就像你的妈妈一样都是无辜的啊”，“对不起对不起对不起，我甚至还不如你，莱纳。”救世小队如果从未踏入马莱的领土和马来人生活在一起过的话，也许不会成为“半吊子混蛋”吧。
【回复】回复 @银弹の诸葛新一 :就弗洛克最后为了帕岛炸船赴死有的喷？两位都是为了帕岛，说都不能说了？团长是神吗？你家里贡个吧
【回复】韩吉怎么就没有资格代表调查兵团说话了？大多调查兵团成员到死都认为是在为人类的解放而献出心脏，参加玛利亚之壁收复战的初衷也是为了帕岛，他们一直以来的敌人都是巨人，不需要同情心，不需要质疑自己的信念，可你要他们挥刀向自己的同胞，即使只是有着同样相貌和温度的恶魔，明明是守卫者，却要变成侵略者，这难道不是在践踏调查兵团的尊严吗 “献出心脏”居然变得如此可笑
柴浩虎弟:
杀俘虏，炸总统，岛内高层喝红酒，追兵长，放吉克，他受到了埃尔文的影响但绝对不是埃尔文的精神继承者，一口一句民族大义，很佩服他在最新几集里面的英勇表现，打韩吉，战四巨，但是他总体的做法真的很小人，明明在一些细节上可以更好的，他却极端的不行

【回复】第一季第二季的高层表现的十分腐朽，篡权之后的高层也是只会拿女王当底牌，只有光头司令和屯兵军团的那个团长是高明的，后来专门给了他们特写，只能说弗洛克做事宁杀错不放过
【回复】没办法，旧政府没办法解决帕岛面临的实际问题啊？不采用极端手段，就像埃尔文当初为了抓捕女巨人直接在城区内开整一样，怎么有用？
【回复】可是他做的是对的，你否认不了他如果成功了他确实是艾尔迪亚的英雄，拯救“世界”的伟人。
你猜我喜欢玩啥:
这是你剪辑的第一个视频吗，逻辑清晰，情感到位，很能引起观众共鸣啊，[脱单doge]赞美之心[狗子]

【回复】其实并不是[doge]之前剪得太烂了就删掉了[妙啊]
伊布-Gibh:
忘记是他背着团长回来的，原来从头到尾他都是最忠诚的那个

【回复】背团长回来不是因为忠诚，而是背负的人命让他不能下手杀死唯一的希望，这也是为什么弗洛克至死也没有放弃过追随恶魔之路，因为他输不起，下面还有人在等着他，等着献出的心脏能被仅存的生者赋予意义
【回复】团长:之前哪个向我们投石的路人怎么样了？ 付洛克:我正在和他合作。
【回复】回复 @易_中 :按你的逻辑： 利威尔班：兵长，您一定替我们报仇了吧！ 利威尔：额，对...
岚渺xy:
韩派最大的败笔就是，灵魂渐渐的淡了。不再深刻，所有的高光都留给了艾伦，自己却是草草收场。或许不死才是伟大，但我没有看到救世小队的灵魂。一切都是那么平淡，相对于救世，我感觉他们好像只是微不足道的杀了一个奇行种。所有的铺垫都被淡化，就成功了，这其实，是在唱戏吧。和战争无关，韩派就是在唱戏吧。好像就在后花园走了一圈，风稍微大一点，拍拍尘土就完事了。就真正意义上的格格不入。看得想笑，当初利威尔班通力合作，不容易的致残女巨，最后还被反将一军全体通杀，而现在面对地鸣，以及全部历代九大巨。一个车巨轻轻松松，一个韩吉换掉几个超大巨，拖延地鸣脚步。阿明半程划水，三笠无限火力，前脚铠巨刚被打趴，转眼又可以抱住原始虫。我是在看什么热血动漫嘛？你们和马莱艾尔迪亚是一个频道嘛？当初利威尔再无敌也有个换刀步骤，到你三笠这里就是爱情击倒一切，现实中的荒谬。

【回复】只能说地鸣后的剧情谏山创把握不住[doge]
【回复】回复 @自我面壁章北海 :这玩意谁都把握不住，更别说谏山创，他画巨人时只有19岁，相当天才了已经是
【回复】目前，关于民族问题还是无解的，只要有分化，就有矛盾，谁能把握的住，jsc就更加把持不住了，说到底也只是个漫画家。
汤姆彼特:
唯一得到好结局的角色 弗洛克在谏山创笔下被创作出来时就已经注定会受到观众争议和丑化。 对弗爵爷来说为岛战死真是死得其所了。 想不出属于他更好的结局，历史已经注定他会失败，艾伦也知道救世小队不会被他阻止，那一杆雷枪是注定不会击中的。 如果他知道自己做的一切都是无用功并且一直被艾伦欺骗着之后会不会失望呢

【回复】始祖巨人，能控制九大智慧巨，唯一不受始祖控制的进击巨在艾伦自己的手里，艾伦可以轻易的剥夺救市小队的战力都是他没有这么做，艾伦一开始的目的就不是灭世，只是需要灭世这个过程来达成他的目的
【回复】当然不会，他献出心脏不是为了艾伦，是为了帕岛，他选择了艾伦，尽管艾伦欺骗着他，却也给了他想要的结局，没能灭世，但是帕岛也能存活下来。弗爷没能成功，但是谁也能谁又能说他失败了呢
【回复】回复 @银弹の诸葛新一 :丑化不是指他的行为 他的行为是完全符合逻辑的，丑化是指谏山创给他的几个反派类颜艺以及被中年女性撂倒这种不符合逻辑的情节
香草饺子:
弗洛克是个悲剧。 他的悲剧在于他以为自己是跟随着恶魔般的救世主，可是他从来没想过他跟随的其实是一个人。 埃尔文团长在决战兽之巨人时候的冲锋让弗洛克有了很多错误的判断。 在弗洛克视角下，埃尔文团长是无敌的人形恶魔，在地狱一般的战场下也能当机立断，所向披靡，而他们只是跟随在埃尔文团长身边的一些小卒子，如果他们的世界存在未来，那他们这些小卒子就应该舍生忘死地跟随在埃尔文这种人麾下，这样才可能成功。 这就是弗洛克的视角。 但是他不知道，埃尔文在冲锋之前迷茫过。 所以弗洛克也就不理解，利威尔兵长为什么会临时起意，选择去救阿明而不是埃尔文。 他一厢情愿地神化了埃尔文，因为他不了解埃尔文，所以埃尔文在他的视角下没有丝毫的人性。 于是，他也就看不懂两年后的艾伦。 实际上，两年后的艾伦虽然有所成长，但是他鲁莽的本质并没有变化，我们能看到，所谓耶格尔派真正的领导者，其实是弗洛克。 弗洛克把艾伦看成了新的埃尔文，新的人形恶魔。 他以为艾伦是为了帕岛的未来，不顾一切地冲锋，所以他怂恿着帕岛上的人也跟着一起冲锋。 但是弗洛克不了解艾伦。 或者说，弗洛克也不想了解艾伦。 因为弗洛克需要的是一个恶魔般的救世主，而不是一个活生生的艾伦。 他早就沉浸在了这场全新的冲锋里，在这场冲锋中他策划或者说促成了无数惨剧，他愿意当一头禽兽，跟随在恶魔的麾下。 于是他也就不知道，艾伦真正在乎的，其实是他身边的那些人。 所以他也就没想过，阿明和三笠这两个艾伦最重要的人，到底为什么一直说要跟艾伦好好谈谈。 应该说，弗洛克死的刚刚好。 他刚好死在了真相大白之前，他虽然有遗憾，但是他死在了自己依然是为帕岛的未来而战的幻想里。 套用作者的说法，能死在追求梦想上的道路是一种幸福，那这大概就是作者给弗洛克这个悲剧人物的仁慈。（不是原评论作者）

【回复】我感觉他也是为帕拉迪岛未来而战啊，他成功了，世界人口基本上只剩下帕拉迪岛人。他失败了，救世主养成路线也能走。无论谁成了，艾伦的目的都能达到，即保护帕岛人。（除非他能把救世小队全撒咯）
【回复】看完你这段话 让我对佛洛克这个角色有了新的理解的感悟 谢谢
【回复】回复 @纵横四海123321 :其实只是艾伦想保护同伴的短期目的成功了，弗洛克为首的耶派建立的政权还是不能保住帕岛，一个世纪就被别的国家灭了，耶派走的就是第四季马莱的军国主义路线，只能被科技更强国家灭了[藏狐]真要保住帕岛还是要地鸣踏光，不过按狂热耶派的行事岛内还是会内战的[妙啊]
壮烈成仁-:
我的观点是，已经死过一回了，佛洛克没有选择虚度人生，秉持自己的信念至死方休，是个勇者。 至于他秉持信念的对错，就各有各的看法了。

【回复】回复 @我想要改个ID :我的看法肯定是错的了，他搞的那一套跟二战德国一摸一样的。
【回复】回复 @壮烈成仁- :二德是为了挽救经济发动资本主义扩张，帕岛跟二德哪里一模一样？马莱才比较像
【回复】回复 @壮烈成仁- :跟二战德国好像不太一样吧，德国是想为一战的失败复仇，艾尔迪亚是被全世界宣战了所以不得不反击
不蠢的愚:
我能理解耶派抹除敌人，也能理解韩派不滥杀无辜，不过如果我是在帕岛，我必支持耶派，扫平敌人，永绝后患，毕竟威慑不稳，说不定以后出什么岔子，自己内部再出现矛盾至少科技是大致平等的水平，不会被降维打击；如果我在岛外，我必支持韩派[吃瓜]人性的善恶都不能被高估，人与人之间的矛盾是永恒的命题，轮不到我们解决

【回复】就跟弗洛克所说的一样：“人最重要的是认清自己的立场”
【回复】嗯。力量愈大，对决愈是无对错。大的力量总会伤及无辜，但那也是没有办法的事。国家打仗平民会受伤，在某些科幻作品中星际战争更是为了保护自己的同胞全歼地方数亿数十亿的。 艾伦伤及无辜是因为有莱纳他们的先例，莱纳小贝他们则是因为有很久以前艾尔迪亚人的先例。 那么问题来了，曾经伤害过世界的民族将自己封印于岛上，一心悔过，且过了如此长的时间，再去主动进攻他们是复仇还是侵略呢？ 我想已经没有对错了，这一仗艾伦赢了，他的目的不用说都知道，他赢了他就对了。
【回复】回覆 @DEM阿尔提米希亚 :是马莱戴巴家族拉全世界下水将战争推到非你死则我亡的局面，还怪别人帕岛连无辜国家也踏平，难道让帕岛什么也不做地鸣威慑慢性死亡吗？头都被人打掉了还犹豫伤及无辜？