坦克自动装填 or 手工装填

冰封之龙:
中国和苏联的自动装弹机个人觉得还是和中苏坦克手体格问题。因为苏系坦克后期追求外形低矮越来越扁，因此挑的驾驶员都是1.6米左右的小个，加上苏系***机功效差，并追求长距离装甲突击，人员疲劳速度太快，因此为了保证战斗力不因为车员体能下降而快速掉落，使用机械替代人手是个不错的选择。中国也是因为人的体能通常不如老外，所以使用自动装弹可以极大节省体力。

【回复】时间稍微长人肉装填就会疲惫，同时坦克多一个人重量分配等也会麻烦。当然自动装弹机也有不好的地方，万一出故障就哭了……各国看自己需要吧
【回复】自动坏了，可以切换手动的，装炮弹是很废体力的，5年炮长路过
【回复】回复 @冬瓜玉米粥:主要还是需要吧，美国120来自豹 2，而豹2在设计时更多强调的是能够坚守西德加固阵地和城市，这时候追求射速和体力保持不如提升正面安全系数（尾舱弹药库最大优点是正面被击穿时安全系数比车内殉爆概率低），而苏联是大纵深装甲突击，车强调高性价比，高续航力和前半球防护，因此投影面积小，人机工程不好，所以需要自动装弹机节约成员体力。
诹访御料人:
上一个视频的封面和这一个视频的封面，，，迷之笑点

米格大老爷:
人肉装弹 ＋可靠 ＋安全性较高（规范操作的情况） ＋乘员＋1有利于战场维护抢修 －易疲劳不持♂久 －行进间射击装弹时间长 －需要更大的车内空间

【回复】根据现有坦克分析，人肉装填整装弹的坦克高度下限是2.4米（T-62，M1），很多高达3米（虎式，M60，豹2），而苏联70年代以后坦克只有2.2米
【回复】回复 @米格大爷的养生茶 :在苏联预计战场也就是欧洲中东部丘陵地带并不多，但西德也针锋相对修筑了很多反斜面工事和增强豹2依托棱线防御能力，只能说双方路线一开始就走向两个方向了
【回复】Specifications Weight M1: 60 short tons (54 t)[5] M1A1: 63 short tons (57 t)[5] M1A1 SA: 67.6 short tons (61.3 t) M1A2 SEPv2: 71.2 short tons (**.6 t) M1A2C: 73.6 short tons (66.8 t) [6] Length Gun forward: 32.04 ft (9.77 m)[7] Hull length: 26.02 ft (7.93 m) Width 12 ft (3.66 m)[7] Height 8 ft (2.44 m)[7]
夜风长叹:
在现在脱穿技术没有飞跃的情况下，各国都在不停的加长弹芯，美国的120mm定装弹，弹芯都戳到**了。。没法再长了。而我们的转**自动装弹机，受制于炮塔座圈直径。也没法用很长的弹芯，现在我们的脱穿弹头上有一部分发射药，发射药柱就能做短一点，弹芯就能长一点。不过有一点还好，我们用的是钨芯，虽然会钝化但是损耗不大，不用做太长。。美国的弹芯用贫铀，有自锐效应，但是穿甲时损耗很严重，做短了怕不是钻到一半弹芯自己先没了。所以美国人恨不得把弹芯做成标枪。。综上所述目前阶段还是自动装弹机比较稳妥点，120mm脱穿定装弹的未来还真不好说

【回复】回复 @夜风长叹 :另外钨芯损耗比贫铀快的多，因为他穿透是变钝，阻力升高非常快，除非是采用这两年碳化钨增强纤维的金属钨玻璃材料，把钨合金制成玻璃态，使得他各向同性，不存在晶体结构缺陷，这样威力会比贫铀大很多，但中国和德国目前只是实验室成功，尚未量产（因成本也大于贫铀，而美国829A4一枚已经突破10000美元大关，第一次采购3000发就已经花掉了一架阿帕奇飞机的钱），另一点中国不用贫铀很大程度上是以前缺乏铀储备，美国冷战玩了几万核弹头，提炼铀235剩的贫铀（铀238）有几万吨，而美国卡特总统后禁止对这些贫铀做再处理（而中国，苏联的贫铀不少都放在增殖堆做钚239），因此有足够的材料，而中国直到2010年后以每年进口25000吨矿石的效率攒商业储备，这才有材料基础。最后，贫铀弹打穿物体会强烈燃烧，形成覆盖数百米半径的污染带，对于中国步兵战术有很大干扰（2004年美国有9人因兵营附近有一辆被爆头的伊拉克坦克，而得了辐射病，就是吸入了贫铀弹在里面剧烈燃烧后释放的辐射尘埃）
【回复】回复 @夜风长叹 :125是滑膛炮啊老兄。不过也看情况，目前老美120反应了世界现役最高出膛动能（12兆焦耳），但德国测试的140可达20兆焦耳，因此是否发射威力还有进一步上涨主要看防护的发展水平。 此外，苏联发射药膛压低除了当时他技术有限外，很大程度源自于他境内极大的年均温差，西伯利亚可达零下40-50度，而高加索黑海沿岸有事可达30，主流出口地区中东印度极端气温可达40-50度，由于外部温度20度比零下10度能多出20-30%发射能量，因此他为了安全，只能选用低膛压发射药，这样就算是在炽热的中东也不至于炸膛（狗大户的M1就有炸膛彻底把炮管炸断的）
【回复】回复 @夜风长叹 :正解。不过不代表105目前无潜力，你可以看上个月加油向前冲的105试射，目前中国的550mm弹芯的105已经轻松突破550mm穿透，而它总长度高于829A4，代表弹芯还有余度，在采用相同材料，增大发射能量时穿深还可以提升，毕竟105极限出膛速度1500m/s，正好是贫铀弹的极限速度（超过后的空气加热会导致贫铀芯熔化）
米格大老爷:
装弹机 ＋不疲劳 ＋适应颠簸环境 ＋有利于缩小车体投影面积 －安全性略低 －可能会发生故障 －乘员－1不利于战场抢修和维护车辆

【回复】现在的装弹机在安全性上已经很优了，当然，所存在的隐患依然存在，但人肉装弹的问题，依然存在。
【回复】你这个只适用于苏联80年代以前的弹盘装弹机，80年代美苏日法的尾舱装弹机都是大脑袋炮塔
【回复】回复 @冰封之龙 :尾仓装弹机比盘式装弹机更容易被命中
GEOeye:
还不是为了多一个装填手来泡红茶嘛(=・ω・=)

【回复】嘤系还需要一个红茶装填手[滑稽][滑稽]
小艾今天吃嘉然:
为什么中俄都是自动装弹机，热评胡说的。 中俄自动装弹机配备的是125毫米分装弹，只有分装弹才可以使用俄式盘式自动装弹机，自动装弹机就在士兵屁股后面，你们看毛子电影就可以看见。 在装填速度方面，手动装弹在战斗开始时速度比自动装弹机快不少，反应力快，但战斗延时后，自动装弹机的优点就出来了。 在安全方面，俄式自动装弹机使用分装弹，炮塔安全性较高，而且带弹更多，而且分装弹的药桶可燃，无需排壳，也不会出现弹壳卡在炮膛中无法排出的现象。 但是最重要的来了，美帝的贫铀定装弹弹芯更长，穿深高于俄制任何现役坦克炮弹，而且可靠性方面自动装弹机辣鸡得惊人，有百分之五，俄军士兵表示一般不到二十发就会发生一次故障，自动装弹机在现代来讲依然过于复杂。 总得来说，自动装弹机使用的炮弹穿深越来越鸡肋，这种战斗力低下的东西很快便会淘汰，将来技术发展后不知道会不会大规模装备采用定装弹的装弹机（估计炮塔要大到不忍直视）但是美帝估计不会使用，毕竟他们的军队认为手动装填的战时反应非常重要。

【回复】欧美包括俄罗斯，中国Vt5用的尾舱装弹机都是定装弹。美国M1在2016年论证是否改装自动装弹机，不过因为预算过高被废除，只升级他的火控和信息化系统，就这样每一辆都得投入500万美元，所以说自动装弹机可不止一个路线，苏联那个你更应该说是因为1964年技术水平局限了他当时只能用分装弹，而1980后苏联自己都在下一代坦克抛弃这个过时的设计了
【回复】回复 @Ges :另外，由于苏联采用义务兵役制，和平年代为了降低人员支出，和以色列一样他采用一线满编师和二三线简编师结合的手段，陆军一般步兵服役2年就退役，乌克兰和俄罗斯境内240个师平均只有3000人，在战争爆发后48小时先征兵补足100个，然后20天内再补140个（苏联18-27岁青少年每年必须用1整个月接受军训），这样一来他部队除了军官外的职业化度是比较低的，这就需要他武器尽可能简单，易于上手，并且经过短暂培养就可进入一线战斗，因此我们看到了苏联SVD***拥有简易测距仪和风偏观测刻度，而T-64A更是在1968年就上了火控计算机，横风传感器等欧美10年后才普及的设备，目的就是新兵加入后无需花费几年时间掌握心算火炮瞄准点就可参战。因此，在这样大背景下，有利于降低人员培训周期和压力巨大时失误的自动装弹机就成为必然选择，新手车组也能在第一次实战中实现每分钟5-10发的最大速度，丝毫看不出来比经过3年苦练人工装弹的车组差距
【回复】毛子**/80的第一节装药是在炮塔内部的。另外即便是72/90其炮弹储备完全和成语阿宝共处一室，只要发生爆燃成员立刻会被烧伤，根本不安全且毛子发射药太容易燃烧了。T-14上将成员舱和战斗室完全分离就是避免爆燃烧伤成员。毛子自己都认识到前两种装弹机的危险性。
邓博:
其实大家在讨论人力装弹和机械装弹的时候忽略了一点，机械装弹能省掉一个装弹手，理论上能减少炮塔内部空间，减小投影面面积，提高坦克生存率。

火豚一号:
黑叔叔装填手也是一种比较稳定的自动装弹机(〜￣△￣)〜

【回复】黑叔叔每分钟460发的人形自走装弹机
友人Cc:
自动化是科技发展的方向也是人类的追求【懒】，装填手是落后产物无疑，不用装填手整车只需3人，驾驶，炮手，车长。【如果自动化在发展一段时间，炮手也将被淘汰。当然驾驶员也有可能被淘汰。】3人驾驶一辆坦克，那么每3辆坦克就能省出一个车组。上了战场就有数量优势，节省人力资源成本。

【回复】一人一坦克不现实，车长不可能眼观六路 耳听八方，车长兼任数值，只会过此失彼，二战初期法兰西坦克就是个例子
【回复】回复 @人参寂寞如雪碧 :这不就是战雷玩家的视角吗？
【回复】回复 @冰封之龙 :人家说的是tank不是r i f l e
18k钛金猫眼:
说没有可燃弹壳的麻烦百度一下 可燃药筒 谢谢

制杖少年不智障:
黑叔叔牌装单机值得你拥有！[蛆音娘_卖萌]

咖喱大法好:
不得不说美帝的抽烟系统是真的厉害，开完炮立马装下一发一点烟都没有，毛子这个就差很多啊。

【回复】回复 @02泽萝蔟 :发射药不行，国内形容，吃得多拉的多意思是装药多烟大
【回复】是抛壳机构的锅，弹托是要在开炮后弹出来的，弹托冒烟。
【回复】都有排烟，但是毛子一是年久失修，二是发射药坑 另:其实装弹机的轮盘比想象的大，特别是中国，起码根据公开出版的一些教材来说，弹的长度至少750。这里是至少，因为我去书店没带格尺，拿125口径估了一下
非洲咸鱼辣椒:
这视频里没体现出T-64/80系列的装弹机风格，相比起T-27/90这种低端货推两次来说，64/80的自动装弹机明显更凶残，直接弹头发射药一起推进去，用不着推第二次，再加上80系列优秀的装甲，在毛子最嚣张的时候欧洲根本挡不住

【回复】回复 @列克星敦我超厉害 :苏联1980后搞得2A66，82，83都抛弃了2A46局限，有的也上了尾舱装弹机，但是迄今为止仅阿玛塔和他用的改进型2A82M拟订作为量产车（不过2020年前订单只会有100）
【回复】但是64/80没又办法装超长弹啊，直接就卡住了
【回复】回复 @鬼畜辣椒 :http://www.bilibili.com/video/av2161272/
山ノ雪:
关于弹幕在争吵的问题 我把答案给你们说 m1的炮弹弹壳，是可燃的，爆炸的时候直接燃烧消失。而所谓“弹壳跟穿甲弹一起出去”的言论，那穿甲弹叫做“尾翼稳定脱壳穿甲弹”，在我国军迷当中简称“钢针”，因为钢针很细，不能在如此粗的炮管内稳定滑出飞行，所以包了个直径与炮口径相等的“弹托”，是用来固定住钢针在炮管中稳定滑出炮管，出了炮管，这弹托就会因空气阻力(大概是)自行解体。弹体与弹托是直接固定在炮弹壳里的。 那么炮弹壳可能是可燃的，掉下来的东西又是什么呢？那是底火保护圈(包括大部分坦克的分装式的药筒尾部也有这个东西。不知道叫什么名，瞎起的)，金属制的。所以当然要退掉。

天知道我要打人:
视频里说的自装机弹药没保护，容易殉爆飞头的只适用苏系的那种坐在弹药中间的战斗舱设计吧。北***塔设计的都有空间装隔板或者防爆门了。而且也考虑到炮弹重量和装填手体格啊，90式之后SDF开始用自填一大考虑就是这个，而且也装了防爆隔板。

【回复】事实北约也就笑笑，m1也飞头，爆2炮塔就那么点炮弹，大部分不仅放在车体，还在驾驶员旁边。